Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проблема после установки валов!
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > Технический форум > Модификация двигателя Mitsubishi Lancer Evolution > ГБЦ и компоненты
Страницы: 1, 2
stall
Изначально был здоровый безпроблемный двигатель.
Ставим валы.
заводим, стоит ровненько тарахтит, греется.
с ростом температуры с глушака начинает валить дым и чем сильнее греется тем сильнее валит.
меряем компрессию, что на холодную что на горячую 12очей.
метки грм проверили раз пять, все ок.
Глушим, на пять минут, заводим, дыма нет.
Меняем м.колпачки.
завоим, греется не дымит, нагревается, не дымит, вот оно счасте вроде, но стоит немного погозовать как опять начинает валить дым, тут же глушиши на 30секунд, заводишь и опять не дымит.
Была мысль на турбину, выкрутил болт на масло подачу, вкрутил обыкновеный, без дырки (лишить турбину масла), проблема не ушла.

Куда копать дальше?
Maxel
прошить после установки не пробовали?
Gin des
вот так вот выкрутив банджо болт и вкрутив обыкновенный можно не лишить турбину масла а лишиться турбины хватит и пары минут чтобы угандошить подшибник качения, так лучше не делать.

Датчик ЕГТ нужен, это раз, потому что факт копоти говорит о том что смесь стала богаче, хотя при установке валов тюнинговых она как раз должна забедняться.... шить в любом случае + если уж анализировать что там с выхлопом то надо и знать его температуру.
stall
дым сизый.
был бы черный вопросов бы не возникло прошить не вопрос тут же.
Имм
а что за машина? может дейтсивтельно смесь богатит?

или после расходомера подсос воздуха...
vd
Цитата(Gin des @ 22.9.2010, 18:30) *
...Датчик ЕГТ нужен, это ...


а кому и зачем он там нужен???
Biggy
Цитата(Gin des @ 22.9.2010, 19:30) *
вот так вот выкрутив банджо болт и вкрутив обыкновенный можно не лишить турбину масла а лишиться турбины хватит и пары минут чтобы угандошить подшибник качения, так лучше не делать.

Датчик ЕГТ нужен, это раз, потому что факт копоти говорит о том что смесь стала богаче, хотя при установке валов тюнинговых она как раз должна забедняться.... шить в любом случае + если уж анализировать что там с выхлопом то надо и знать его температуру.


не качения, а скольжения. физик йопть..)))

егт на ХХ бесполезный прибор.

факт дыма говорит о том что то-то горит - либо многа бенза либо много масла.
Biggy
определите дым - бензиновый или масляный. либо носом либо лямбдой. широкополоской в идеале. если нет - как вариант, когда богатит - посмотреть триммы через эвоскан, в частности STFT.
stall
ДЫМ СИЗЫЙ ГОРИТ МАСЛО

про черный и писать бы не стал.
Biggy
кроме того что дым по цвету сизый, как определили что горит масло?

с вентиляцией картера ничего не напутали? клапан между вп.коллектором и клапанной крышкой - живой?
Biggy
кстати МСК это хорошо, но что там со втулками клапанов не в курсе?
stall
вентиляция в норме.
А что могло стать с направляйками просто после смены валов?
До этого все работало как часы.
Санёчо эво6
может маслаки или маслак какой приплыл?
Stif
маслаки и маслак...... новые слова в двигателестроении :)
stall
Дык поменяли все колпачки.
Timoxa
валы то какие!
Biggy
Цитата(stall @ 23.9.2010, 6:55) *
вентиляция в норме.
А что могло стать с направляйками просто после смены валов?
До этого все работало как часы.


ну может до этого был износ. а с более высоким подъёмом и агрессивным профилем кулачка перекос стал больше.. ну хз пытаюсь надумывать идеи..
zver
избыток бензина на хх тоже может проявляться сизым дымом..
Gin des
Бигги не передергивай :) ясен хрен что подшибник скольжения :)

да че-то сам ща подумал..... нах там егт :)

не стоит искать скелетов в шкафу, если коптить стало после установки валов, то проблема в смеси, ну конечно при условии что собрали нормально нигде тряпку внутри не оставили и т. д. ну и если до этого не коптило.
Gin des
дабл
3S-GE
Цитата(Gin des @ 23.9.2010, 21:39) *
Бигги не передергивай :) ясен хрен что подшибник скольжения :)

да че-то сам ща подумал..... нах там егт :)

не стоит искать скелетов в шкафу, если коптить стало после установки валов, то проблема в смеси, ну конечно при условии что собрали нормально нигде тряпку внутри не оставили и т. д. ну и если до этого не коптило.

Сизый дым от топлива? :)
Gin des
если до установки валов не поптил, а после начал, то кроме топлива ничего не изменилось. опять же при условии нормальной сборки, что там можно напартачить при устновке валов, чтобы масло гореть стало, я в душе не знаю.

опять же не берусь говорить про все машины в целом, но я черный дым вообще в своей жизни видел пару раз из трубы если не считать убирых грузовиков. У меня была суба с японской богатой прошивкой без катализатора и из трубы у нее шел слегонца такой сизый дым, масло не ела вообще еще пару машин видел с сизым дымом на сток прошивках.... короче насчет черного дыма :) я х.з насколько должна быть переобогащена сместь чтобы дым был черным, я такого просто не видел на номальных вменяемых тачках.
3S-GE
это не топливо, 100%.
Возможно даже причина вовсе не в валах, люди тупо не могут найти причину откуда масло.
Biggy
бывает сизяк и не от масла.
ARNI
Цитата(stall @ 23.9.2010, 8:13) *
Дык поменяли все колпачки.

Возможно так поменяли, что масло в зазор пошло....
vladevoIV
првет,может масло Гуано?скинь патрубок со впускного коллектора, посмотри есть ли там масло, если да, то гонит с турбы, может засасывать через вентеляцию...померий компрессию...загляни в цилиндры и посмотри на поршни, когда коптить начинает,на нем должно быть масло...в глушитель не могли масла налить? пробовали ездить?или ьлоько завели и дым нюхали?))))поезди, посмотри на расходмасла..ну не знаю что еще посоветовать
stall

завелсо.все норм


нагрелся. жарит на растительном.
Filin
мог аправляющие поломать когда рассухаривали и засухаривали
voroll
я бы еще раз тщательнее проверил вентиляцию картерных газов . . .
у меня было примерно так же прошлой зимой когда замерз шланг отводящий газы в маслоулавливатель
3S-GE
Цитата(Filin @ 28.9.2010, 23:54) *
мог аправляющие поломать когда рассухаривали и засухаривали

Проблема вылезла до замены колпачков, колпачки меняли когда уже пытались решить проблему.
З.Ы. а как проблемы с направляйками могут дать масло в камеру сгорания?
3S-GE
Цитата(voroll @ 29.9.2010, 0:36) *
я бы еще раз тщательнее проверил вентиляцию картерных газов . . .
у меня было примерно так же прошлой зимой когда замерз шланг отводящий газы в маслоулавливатель

маслоулавливатель в порядке, клапан в бошке тоже.
Danil
В таких объемах картерные газы на холостых оборотах?! В впускнои патрубок не обязательно будет в маcле, если турбине кирдык, масло может пойти и другим путем, в горячую часть и тогда дыма обычно еще больше. Выкрути свечи и посмотри с таким обьемом дыма, если он идет из камеры сгорания, значит свечи будут как уголь, а если там все гуд, то смотри в приемке наличие масла. А то что ты глушил подачу-это все ерунда. Если масло в приемку попало оно там не один день гореть будет, тем более если дальше до минеральной ваты дошло. А вообще если колпачки, то при запуске в первые секунды тоже бы сильно дымило, т.к. масло по направляйке стекало бы на клапан, а потом при запуске сгорало. А вообще систему отвода газов можешь проверить, если она стандартная, завести, открутить заливную крышку, она должна немного подскакивать, а при повышении оборотов ее должно прижимать.
Danil
З.Ы. а как проблемы с направляйками могут дать масло в камеру сгорания?

Не грамотный вопрос! Ответ:направляйка это условно говоря втулка по которой скользит клапан а сверху на ней сидит сальник, дак вот если ее сломать, то сальник нормально не посадишь и ..., а если она сильно изношена, то клапан начинает колебаться и ось его возвратно-поступательного движения пропадает и сальник не вывозит этого.
Biggy
Danil всё хорошо, только упускаешь нюанс, что пока греется, работает довольно долго и не дымит вообще.
stall
Цитата(Biggy @ 29.9.2010, 4:01) *
Danil всё хорошо, только упускаешь нюанс, что пока греется, работает довольно долго и не дымит вообще.

Что-то нагривается или расширяется и появляется дым.
Danil
Biggi А масло в приемке не горит от выхлопных газов, их температуру выпуск забирает, а вот когда разогревается до их температуры, тогда и начинает+зазор в пошипнике скольжения под термическим расширением. Это предположение всего лиш. У нас так было с зубару (конечно не машина, но тоже с турбиной). Тоже всю голову сломали и на мотор грешили и патрубки сухие были. Просто если человек утверждает, что с мотором все хорошо, то такое количество дыма может быть только от этого. Кстати на военной технике раньше так дымовая завеса работала, в выпескной коллектор форсунка саляру лила и капец врагам.
Имм
Цитата(stall @ 29.9.2010, 4:24) *
Что-то нагривается или расширяется и появляется дым.

А то, что на прогреве совершенно другая смесь, не вариант?
stall
Цитата(Имм @ 29.9.2010, 10:13) *
А то, что на прогреве совершенно другая смесь, не вариант?

Причем тут смесь?
Имм
Цитата(stall @ 29.9.2010, 12:24) *
Причем тут смесь?

Ты ищешь переменную
на прогреве смесь одна - машина не дымит
на прогретой смесь другая - дымит...

как вариант может?

или же, нагревается и выгорает...
3S-GE
Цитата(Имм @ 29.9.2010, 21:05) *
Ты ищешь переменную
на прогреве смесь одна - машина не дымит
на прогретой смесь другая - дымит...

как вариант может?

или же, нагревается и выгорает...

Этот дым не от смеси, делали и 9 и 19, дымит одинаково, только работает по разному)

турбина сухая



поршневая тоже живая



Еще одно но, когда машины дымит, и ее заглушить на минуту скажем и потом завсети, дыма опять не будет, пока не погазуешь.
Danil
Дак уровень масла значит падает.
Danil
Вариантов то немного. Если патрубки сухие на входе в ресивер сухие, значит не холодная часть и не та часть газов, которые идут через ту часть, которая на разрежении работает (до турбины). И не та часть, которая во впускной ресивер идет, если ты говоришь, что клапан в крышке исправен, хотя на разрежении (на холостых) он открыт. Получается не горячая часть и не поршневая, только не понял зачем ты улитку разбирал. Остается только голова. Или трещина или с направляющей косяк. Ну в любом случае должно быть видно по свече, где искать. А так это фантастика.
Danil
А кстати по фото поршня вопрос возникает про зазор поршень-цилиндр.
3S-GE
Свечи все равномерно закопчены, маслянистого нагара нет, черный матовый налет из-за долгой работы на ХХ.
поршень цилиндр зазор нормальный, кольца в идеале.
Изначально была уже идея на поломанные перегородки, в усмерть залегшие кольца, но ничего этого не нашли.
Турбин разобрана для дефектовки, если бы такое количество масла лилось через горячую часть, это было бы очень хорошо видно.
Danil
Смотри голову!
3S-GE
Цитата(Danil @ 30.9.2010, 9:50) *
Смотри голову!

уже седая :)

хз, куда там смотреть уже...
stall
самое вероятное - направляйки , но билн как их можно было повредить при установке валов-уму не постижимо.
и как их проверить?
3S-GE
Цитата(stall @ 30.9.2010, 11:48) *
самое вероятное - направляйки , но билн как их можно было повредить при установке валов-уму не постижимо.
и как их проверить?

проверил уже, Валер.
впуск - зазор 0.06
выпуск - зазаор 0.09
т.е. неразбиты.
если бы были поломаны или вылетили, в голове уже было бы мясо.
Danil
А причем сдесь зазор??? Ты направляющие и толкатели не путаешь? Направляющая-это неподвижная часть, где ты там зазор искал.
Alpinsky
попробуйте все ветви вентиляции картера вывести просто на улицу,посмотрите,станет ли меньше дыма.Масло жрется сильно?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.