Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Охлаждение SST на ЭвоХ
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > Технический форум > Модификация двигателя Mitsubishi Lancer Evolution > ГБЦ и компоненты
Страницы: 1, 2
Bambino
Приобрел АМS кит, но не нравится что в нем не организовано автоматическое включение-выключение вентилятора зависимо от температуры масла...

Слышал вскользь где-то тут от некоторых, что у них установлены какие-то термостаты, термореле...
Хотелось бы услышать от них конкретику - как это сделано, какие компоненты использованы, как работает...? Управляет это все только вентилятором или еще есть решения (и главное смысл) по управлению потоков самой жижи? на подобии термостатов ОЖ и масла двигателя...
Aeros
ИМХО, либо ничего не трогай, либо поставь кнопку вкл-выкл. (мест полно под нее в заглушках).
Наверное поставлю себе ближе к следующей зиме такую кнопочку Сейчас отъездил всю зиму с постоянном включенным китом, все ок.
Как то термореле эти нафиг не нужны особо + колхозить надо.
Зимой выключить, летом пускай шарашит всегда, авось лето будет жаркое опять - под 35+ градусов.
BigCat
Добрый день. Я себе поставил вариант с термостатом. Температура срабатывания вентилятора около 80 градусов. В работе пока не пробовал, машина ждет запчастей по доработке.
Был готов потратить 600-700 долларов на готовый кит, но не нашел ничего подходящего. Пришлось колхозить. Правда теперь кулер примерно в два раза больше по площади чем штатный, ну и вентилятор почти на всю площадь.
Честно говоря не понимаю, почему такая серьезная фирма, как АМС не делают кит с опцией термостата. Включать постоянно не стоит. На большой скорости толку от вентилятора не много будет. А в пробняках сам запаришься включать.
Реализовать подобное очень просто. Нужен любой универсальный термостат, продаются в магазинах. И нужны фитинги, куда этот термостат вкрутить и встроить в систему. В принципе даже в нашей деревне это не проблема. Магазин, в котором продают оборудование для автосервиса это все есть. Штатная система собрана на простых хомутах, давления там практически нет. Поэтому просто удлинить шланг, встроить термостат и забыть про эту проблему раз и навсегда. Ну можно еще вывести индикацию куда нибудь на панель. Когда вентилятор начинает работать. Но это уже необязательные фенечки.

Теперь ищу термостат на 105-110 градусов, для установки вентилятора на маслокулер. Идея автоматической регулировки температуры с заранее известной верхней границей кажется логичной. Тем более когда она обеспечивается простейшим копеечным датчиком, встроенным в систему. Так реализованы штатные системы включения вентиляторов на радиаторах охлаждения. Все давно придумано до нас.
MAXIM777
Приобрел АМS кит, но не нравится что в нем не организовано автоматическое включение-выключение вентилятора зависимо от температуры масла. Не надо ставить кнопки это круто что он не отключаться радиатор всегда чистый
mormoncrew
Цитата(BigCat @ 25.4.2011, 4:30) *
Теперь ищу термостат на 105-110 градусов, для установки вентилятора на маслокулер. Идея автоматической регулировки температуры с заранее известной верхней границей кажется логичной. Тем более когда она обеспечивается простейшим копеечным датчиком, встроенным в систему. Так реализованы штатные системы включения вентиляторов на радиаторах охлаждения. Все давно придумано до нас.

чет я прикола не понял, а зачем? вроде как в стоке масл термостат начинает работать с 90гр, тот же ХКС с 75гр! где вы в пробке 105-110 набираете???

Вообще лучше на лето снимать ПТФ и охлаждение будет в разы лучше + мыть регулярно масл кулер.
Pavel Pe4atnikov
9ка. Летом даже без бампера стоя в пробке при +35 температура масла легко 100-105гр набирает.
BigCat
Цитата(mormoncrew @ 25.4.2011, 21:54) *
чет я прикола не понял, а зачем? вроде как в стоке масл термостат начинает работать с 90гр, тот же ХКС с 75гр! где вы в пробке 105-110 набираете???

Вообще лучше на лето снимать ПТФ и охлаждение будет в разы лучше + мыть регулярно масл кулер.


Дело не в том, чтобы мыть маслокулер... А в том, что когда машина просто стоит на месте, то масло греется до 100 и выше градусов. Особенно когда идет дополнительная нагрузка в виде кондиционера, например. Со светофора прохватил, масло нагрелось, остановилось и все, хоть какого размера кулер и не важно какой он чистоты, без принудительного охлаждения оно не станет холоднее. Что, собственно, автор следующего сообщения и написал. 105-110 градусов выбрал по той причине, что по-моему это оптимальный предел для масла, как рабочей жидкости. Дальше 110 оно уже начинает терять свои свойства, ниже 100 тоже считается холодным.

Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 26.4.2011, 3:32) *
9ка. Летом даже без бампера стоя в пробке при +35 температура масла легко 100-105гр набирает.


Именно поэтому и хочу вентилятор с автоматическим термостатом. Чтобы ограничить верхнюю границу температуры на приемлемой величине. В любых дорожных условиях. Надеюсь выше 120 оно точно не поднимется никогда. А это уже будет означать возможность без опаски ехать в полный рост так долго, как этого требует ситуация.
Bambino
Цитата(BigCat @ 25.4.2011, 4:30) *
Добрый день. Я себе поставил вариант с термостатом. Температура срабатывания вентилятора около 80 градусов. В работе пока не пробовал, машина ждет запчастей по доработке.
Был готов потратить 600-700 долларов на готовый кит, но не нашел ничего подходящего. Пришлось колхозить. Правда теперь кулер примерно в два раза больше по площади чем штатный, ну и вентилятор почти на всю площадь.
Честно говоря не понимаю, почему такая серьезная фирма, как АМС не делают кит с опцией термостата. Включать постоянно не стоит. На большой скорости толку от вентилятора не много будет. А в пробняках сам запаришься включать.
Реализовать подобное очень просто. Нужен любой универсальный термостат, продаются в магазинах.

Но все же поконкретней, что это за термостат, автомобильный и искать его в магазинах автозапчастей? Для иномарок или для отечественных? Или искать в магазинах сантехники и отопления? Прям так и сказать универсальный термостат-реле? Может все-таки скажешь конкретно марку и артикул детали, например, Хонда 37870-RZA-007, не подскажешь?

И почему именно 80градусов?
OM
B&M идет готовый со спаловским вентелятором и термопарой.
Главное размер не спутать, они разные.
Весь кит получается меньше 400дол тут, если надо можем помочь.
BigCat
Вот я как раз B&M ставил... там все в комплекте... Только нет креплений именно под эво. Причем я брал большой. А у них есть поменьше. Думаю с установкой того, что поменьше проблем вообще не будет. А с большим пришлось немного повозиться... Если надо, кстати есть один сломанный кулер... с термостатом, вентилятором, проводами... Возможно у вас смогут заварить... Я скрутил бошку одну из штуцеров подачи масла при установке... Пришлось заказывать заново...
http://www.bmracing.com/PRODUCTS/Hi-Tek-Au...-Cooling-System

Примерно вот так выглядят термореле. На хондах они в среднем на 85-95 градусов. На эвиках не знаю, ставят такие или нет.
http://linkco.en.alibaba.com/product/33286...fan_switch.html
sem
Цитата(Bambino @ 23.4.2011, 22:15) *
Приобрел АМS кит, но не нравится что в нем не организовано автоматическое включение-выключение вентилятора зависимо от температуры масла...

Слышал вскользь где-то тут от некоторых, что у них установлены какие-то термостаты, термореле...
Хотелось бы услышать от них конкретику - как это сделано, какие компоненты использованы, как работает...? Управляет это все только вентилятором или еще есть решения (и главное смысл) по управлению потоков самой жижи? на подобии термостатов ОЖ и масла двигателя...

в ОМsport брал с термостатом - всё работает автоматически
Имм
Цитата(BigCat @ 28.4.2011, 4:59) *
Вот я как раз B&M ставил... там все в комплекте... Только нет креплений именно под эво. Причем я брал большой. А у них есть поменьше. Думаю с установкой того, что поменьше проблем вообще не будет. А с большим пришлось немного повозиться... Если надо, кстати есть один сломанный кулер... с термостатом, вентилятором, проводами... Возможно у вас смогут заварить... Я скрутил бошку одну из штуцеров подачи масла при установке... Пришлось заказывать заново...
http://www.bmracing.com/PRODUCTS/Hi-Tek-Au...-Cooling-System

Примерно вот так выглядят термореле. На хондах они в среднем на 85-95 градусов. На эвиках не знаю, ставят такие или нет.
http://linkco.en.alibaba.com/product/33286...fan_switch.html


http://linkco.en.alibaba.com/product/33286...gsotherproduct1

Мне кажеться этот интересней, Temp.Range:95-90/102-97

п.с. А подскажите сразу где под такой датчик найти фитинг? куда его всунуть? )))
Bambino
Цитата(BigCat @ 28.4.2011, 4:59) *
Примерно вот так выглядят термореле. На хондах они в среднем на 85-95 градусов. На эвиках не знаю, ставят такие или нет.
http://linkco.en.alibaba.com/product/33286...fan_switch.html

Спасибо, помог разобраться! В Экзисте их оказывается миллион...))
Со всеми описаниями, с одним и двумя диапазонами (2и3 контакта), с разными режимами работы...
Bambino
Цитата(Имм @ 28.4.2011, 9:43) *
http://linkco.en.alibaba.com/product/33286...gsotherproduct1

Мне кажеться этот интересней, Temp.Range:95-90/102-97

п.с. А подскажите сразу где под такой датчик найти фитинг? куда его всунуть? )))

Всунуть я думаю его можно или в одну из сливных пробок (их там 5шт) или же фитинг в разрыв шланга до куллера...

ЗЫ Так какая все же нормальная рабочая температура жижи в коробке, чтоб было не мало и не много? Если поддерживаемый минимум будет 90-95 градусов - это нормально?
BigCat
Цитата(Bambino @ 28.4.2011, 23:03) *
Всунуть я думаю его можно или в одну из сливных пробок (их там 5шт) или же фитинг в разрыв шланга до куллера...

ЗЫ Так какая все же нормальная рабочая температура жижи в коробке, чтоб было не мало и не много? Если поддерживаемый минимум будет 90-95 градусов - это нормально?


Ну я для себя определил примерно 80 градусов. На 100+ загорается чек... На 60-65 система работает в режиме нормал... Я включил супер спорт и примерно 15км дубасил по загородной извилистой дороге... На улице было меньше ноля градусов. Жижа прогрелать по данным евоскана до 80 градусов... Вот этот предел я для себя и вычислил...
Как я понял для жидкости важен не только перегрев... Она теряет свойства... Но также важен и диапозон рабочих температур в плане быстрого остывания нагрева...
Bambino
Так 80 это должна быть температера выключения или включения?
Я боюсь чтоб не получилось что при выбраном диапазоне вентилятор не работал без остановок...
Bambino
Вот тойотовский вариант не плохой, и компактней (резьба М16 вместо М22 как обычно у всех) и контакт один, проще будет подключится. Надеюсь что SST хорошо на массе седит...))
http://www.exist.ru/Image.axd?ImageId=292/...mp;MethodType=8
AIK
Я тоже брал B&M только маленький. Как поставлю - сделаю фото, ставить буду не вместо а вместе.
boseqc3
Цитата(Bambino @ 29.4.2011, 14:55) *
Так 80 это должна быть температера выключения или включения?
Я боюсь чтоб не получилось что при выбраном диапазоне вентилятор не работал без остановок...

У меня стоит датчик температуры масла в SST, так что я постоянно слежу за его температурой. Считаю, что рабочий диапазон температур лежит в пределах 80-90 градусов. Кто-то тут постил табличку с температурами масла для GT-R, в которой инфа была примерно следующая: при нагреве более 110 градусов заменить масло в коробке в течение 3000км, при нагреве более 130 градусов, заменить масло немедленно.
Так что я бы поставил включение вентилятора на 90 градусов, а выключение на 80.
Bambino
Цитата(boseqc3 @ 29.4.2011, 22:49) *
У меня стоит датчик температуры масла в SST, так что я постоянно слежу за его температурой. Считаю, что рабочий диапазон температур лежит в пределах 80-90 градусов.

Спасибо, за информацию. Тоже склоняюсь к такому рабочему диапазону, и соответственно буду выбирать термовыключатель 80-90, 80-85 или 85-90
У тебя где датчик температуры стоит, в сливной пробке? Система охлаждения сток?
Bambino
Цитата(AIK @ 29.4.2011, 18:21) *
Я тоже брал B&M только маленький. Как поставлю - сделаю фото, ставить буду не вместо а вместе.

Кстати в их описании написано, что термовыключатель, который в комплекте, включает вентилятор при 175градусов по Фаренгейту (80гр. по цельсию) А этот продукт они позиционируют в первую очередь, как я понял, для охлаждения АКПП... Т.е. в их понимании это та самая температура для АТФки, а они думаю в этом понимают ))
http://bmracing.com/PRODUCTS/Hi-Tek-Automa...-Cooling-System

И вот сам собственно термовыключатель с клеммой, но что-то дороговато) (>50$) http://bmracing.com/PRODUCTS/Coolers/repla...s_Hi-Tek_Cooler
Bambino
И вот еще один важный момент.
Вопрос к тем кто знает устройство SST изнутри, разбирал, обслуживал...
Как циркулирует жидкость в коробке? Она с "поддона" сразу же попадает в куллер и потом, после него уже идет по делам, а после назад в поддон) или 2-й вариант - сначала с поддона идет по делам, а после в завершении попадает в куллер и уже возращается в поддон?
От этого зависит куда лучше ставить термовыключатель и сенсор датчика для мониторинга, так как в первом варианте их можно ставить как в поддон так и в падающий шланг куллера, особой разницы нет, а вот при втором варианте их уже желательно тогда ставить только в подающий шланг, как самое жаркое место...
Хотя я во второй вариант слабо верю, так как это сложно думаю исполнить и не к чему наверно. Поэтому склоняюсь на 95% к тому, что все функционирует по первому варианту, как и в системе смазки двигателя...
Bambino
Кстати, вот еще тема была http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...F%F2%EE%F0++SST

Походу форумчане уже давно колхозят по теме, но что то как то никто опытом не делится...((
BigCat
Цитата(Bambino @ 30.4.2011, 7:15) *
Кстати в их описании написано, что термовыключатель, который в комплекте, включает вентилятор при 175градусов по Фаренгейту (80гр. по цельсию) А этот продукт они позиционируют в первую очередь, как я понял, для охлаждения АКПП... Т.е. в их понимании это та самая температура для АТФки, а они думаю в этом понимают ))
http://bmracing.com/PRODUCTS/Hi-Tek-Automa...-Cooling-System

И вот сам собственно термовыключатель с клеммой, но что-то дороговато) (>50$) http://bmracing.com/PRODUCTS/Coolers/repla...s_Hi-Tek_Cooler


Если что, есть один кулер большой B&M, но с поврежденным фитингом подачи масла. Термостат, вентилятор, все рабочее. Если будешь какой нибудь колхоз придумывать, могу не дорого продать. Ну или может быть сможешь восстановить.

А вообще как раз на выходных ставил датчики давления и температуры масла, бегал по магазинам фитинги искал. Нашел массу разных термореле в наличии у нас в городе. Цена 600-1000р. Есть с проводами, есть с фишками. Разные по резьбе, М16 и М22. Думаю и у вас в каком нибудь большом автомагазине это все есть. Причем у них есть каталоги, там все написано по температурам включения выключения.
Bambino
Цитата(BigCat @ 30.4.2011, 4:03) *
Если что, есть один кулер большой B&M, но с поврежденным фитингом подачи масла. Термостат, вентилятор, все рабочее. Если будешь какой нибудь колхоз придумывать, могу не дорого продать. Ну или может быть сможешь восстановить.

А вообще как раз на выходных ставил датчики давления и температуры масла, бегал по магазинам фитинги искал. Нашел массу разных термореле в наличии у нас в городе. Цена 600-1000р. Есть с проводами, есть с фишками. Разные по резьбе, М16 и М22. Думаю и у вас в каком нибудь большом автомагазине это все есть. Причем у них есть каталоги, там все написано по температурам включения выключения.

Спасибо, но у меня уже лежит AMS

ЗЫ А ты из какого города? Почему не указал в профиле?
Bambino
Сливная пробка у SST М16, думаю туда и буду ставить термовыключатель, благо с таким размером они встречаются... Туда же буду втыкать сенсор температуры от Дефи (сливных пробок 3шт) http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry382975
Остановился на варианте с Хундаевским термовыключателем М16 85-80градусов. Понравился мне он еще тем что он имеет провода с клеммой, к которым можно легко подключится откусив клемму... Других вариантов с проводами и похожими характеристиками не нашел...
http://www.exist.ru/images/getimg.aspx?fla...mp;pid=5AC03A77
boseqc3
Цитата(Bambino @ 29.4.2011, 23:55) *
Спасибо, за информацию. Тоже склоняюсь к такому рабочему диапазону, и соответственно буду выбирать термовыключатель 80-90, 80-85 или 85-90
У тебя где датчик температуры стоит, в сливной пробке? Система охлаждения сток?


Система охлаждения сток без туманок. Датчик температуры в пробке.
AIK
Цитата(Bambino @ 30.4.2011, 0:44) *
И вот еще один важный момент.
Вопрос к тем кто знает устройство SST изнутри, разбирал, обслуживал...
Как циркулирует жидкость в коробке? Она с "поддона" сразу же попадает в куллер и потом, после него уже идет по делам, а после назад в поддон) или 2-й вариант - сначала с поддона идет по делам, а после в завершении попадает в куллер и уже возращается в поддон?
От этого зависит куда лучше ставить термовыключатель и сенсор датчика для мониторинга, так как в первом варианте их можно ставить как в поддон так и в падающий шланг куллера, особой разницы нет, а вот при втором варианте их уже желательно тогда ставить только в подающий шланг, как самое жаркое место...
Хотя я во второй вариант слабо верю, так как это сложно думаю исполнить и не к чему наверно. Поэтому склоняюсь на 95% к тому, что все функционирует по первому варианту, как и в системе смазки двигателя...

Входной шланг маслокулера - нижний, выходной - верхний. Я себе буду ставить радиатор B&M последовательно вторым, за основным кулером. Не хочу чтобы вентилятор молотил постоянно.
Да и темпиратура выключения именно этих термореле (что идут в комплекте) достаточно низкая ( 60 гр. С).



Какая резьба на B&M подскажите кто уже ставил их?
Север
Так какой кит лучший? crazy.gif
AIK
Цитата(Север @ 3.5.2011, 15:13) *
Так какой кит лучший? crazy.gif

Если не смотреть на цену то SSP
POMAH
Цитата(AIK @ 3.5.2011, 19:46) *
Если не смотреть на цену то SSP


а где посмотреть на него?
Кулешман Израильевич
Цитата(POMAH @ 3.5.2011, 20:04) *
а где посмотреть на него?


Я бы ставил такую штуку и зыбыл про коробку!
http://www.sspperformance.com/product/ssp-...-track-package/
Bambino
Цитата(AIK @ 3.5.2011, 1:51) *
Какая резьба на B&M подскажите кто уже ставил их?

http://bmracing.com/bmracing/installation_.../9500763-03.pdf

Цитата
INTRODUCTION
The cooling system is comprised of a plate-fin oil-to-air cooler. All channels are turbulized. The inlet-outlet fittings are 1/2" NPTF. The sensor fitting has an M16x1.5 thread. Also included is a 12V DC suction fan. As a suction fan the air is to be pulled through the oil cooler. This should be verified upon installation to ensure correct polarity to the fan. To prevent fan motor damage the maximum current draw should be protected with an in-line 15A fuse (see fig. 2). Furthermore, a bi-metal temperature switch controls the fan ON-OFF points:
ON is 80°C±3°C (176°F±5.4°F)
OFF is 60°C±3°C(140°F±5.4°F)
Check your parts list to make sure you have all the parts to your cooler system. If you do not have the parts listed, contact your B&M dealer immediately.
Bambino
Выбираем термовыключатель (THERMO-SWITCHES FOR ELECTRIC FANS) 169видов
или двойные (THERMO-SWITCHES FOR DOUBLE FAN OR TWO SPEEDS) 84вида
http://www.facet.it/db_comp/catalogo/opencatalogue.asp

Внимание! Смотрите чтобы он был нормально-разомкнутый (на рисунке контакты разомкнуты)
AIK
Цитата(Bambino @ 3.5.2011, 22:08) *

Спасибо! Что-то я смотрел в книгу а видел фигу )))
Север
Цитата(AIK @ 3.5.2011, 19:46) *
Если не смотреть на цену то SSP


Но там ведь тоже термостата нет? К тому он фронтальный, а не вместо как я понимаю...
AIK
Цитата(Север @ 4.5.2011, 11:52) *
Но там ведь тоже термостата нет? К тому он фронтальный, а не вместо как я понимаю...

Он самый эффективный, ну а термодатчик подбирать придется.
Колхозить в любом случае надо - либо прикручивать датчик т болт-он кулеру, либо колхозить крепеж радиатора с болт-он датчиком )))
Север
Цитата(AIK @ 4.5.2011, 14:13) *
Он самый эффективный, ну а термодатчик подбирать придется.
Колхозить в любом случае надо - либо прикручивать датчик т болт-он кулеру, либо колхозить крепеж радиатора с болт-он датчиком )))


А если поставить AMS кулер и приколхозить принудительное включение вентилятора?
Кулешман Израильевич
А можно ничего не колхозить и поставить то что я выше написал!
AIK
Цитата(Север @ 4.5.2011, 14:20) *
А если поставить AMS кулер и приколхозить принудительное включение вентилятора?

Вполне
AIK
Цитата(Кулешман Израильевич @ 4.5.2011, 14:45) *
А можно ничего не колхозить и поставить то что я выше написал!

Там нет термодатчика вкл. вентилятора !!!
Север
Цитата(AIK @ 4.5.2011, 16:08) *
Вполне


Делаете? icon_redface.gif
AIK
Цитата(Север @ 4.5.2011, 17:01) *
Делаете? icon_redface.gif

Вкрутить переходник в маслорадиатор а в него термодатчик - легко.

А подобрать одно к другому и чтоб все совпало по резьбам - предпочел бы чтобы это сделали без меня...
Bambino
Цитата(AIK @ 4.5.2011, 17:32) *
Вкрутить переходник в маслорадиатор а в него термодатчик - легко.

О чем речь? Что-то можно подобрать из фитингов для армированных шлангов? Или к токарям обращаться?
AIK
Цитата(Bambino @ 4.5.2011, 21:43) *
О чем речь? Что-то можно подобрать из фитингов для армированных шлангов? Или к токарям обращаться?

Резать датчик в тело кулера я бы не стал. Для него надо переходник ну и тд...
Bambino
Цитата(AIK @ 5.5.2011, 14:55) *
Резать датчик в тело кулера я бы не стал. Для него надо переходник ну и тд...

Я токарей имел в виду в пане того, чтобы переходник/фитинг выточить...
Врезаться в тело кулера я даже не помышлял)
Bambino
Цитата(AIK @ 3.5.2011, 1:51) *
Входной шланг маслокулера - нижний, выходной - верхний.

А это точно в штатном исполнении так подключено? Получается не так как подключен маслокулер двигателя?
Это как и кто определил? Или это стало ясно из мануала какого-нибудь тюнинг кита охлаждения? А то я не смог найти нигде ху из ху, т.к. как везде эти шланги обозначаются комплектом (парой) в отличии от шлангов маслокулера двигателя.
Bambino
Получается если шланг обратки верхний, то масло в фильтр попадает уже после куллера...
Хотя если учесть что масло должно проходить картридж фильтра снаружи во внутрь, а по другому быть не должно, то тогда оно так и есть...
AIK
Цитата(Bambino @ 10.5.2011, 3:26) *
Или это стало ясно из мануала какого-нибудь тюнинг кита охлаждения? А то я не смог найти нигде ху из ху, т.к. как везде эти шланги обозначаются комплектом (парой) в отличии от шлангов маслокулера двигателя.


Именно так, их мануалов других производителей и продавцов тюнинга. Информации у ММС нет нигде, как ты верно заметил. Определить можно если завести и поставить в Драйв на снятом радиаторе, но не вижу смысла.
Север
Народ, а какие киты кроме AMS и SSP стоит еще посмотреть?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.