Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: степень сжатия
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > Технический форум > Модификация двигателя Mitsubishi Lancer Evolution > Блок и ШПГ
Страницы: 1, 2, 3, 4
Yaro
Предлагаю поднять тему с выбором степени сжатия мотора.

Как известно стоковая степень сжатия на Эво 9-ть около 8.8, на каких турбинах и при какой мощности ее стоит снижать и стоит ли ее вообще понижать.

У кого был какой опыт со степенью и сколько Л.С. было получено и на каких турбинах ?
3S-GE
Цитата(Yaro @ 10.8.2011, 22:15) *
Предлагаю поднять тему с выбором степени сжатия мотора.

Как известно стоковая степень сжатия на Эво 9-ть около 8.8, на каких турбинах и при какой мощности ее стоит снижать и стоит ли ее вообще понижать.

У кого был какой опыт со степенью и сколько Л.С. было получено и на каких турбинах ?

поршня мале
СЖ 9.35 где то
валы келфы 272
турба ХКС 3037
буст 2.2
511лс
98ой октан без допинга
Yaro
Цитата(3S-GE @ 10.8.2011, 15:32) *
поршня мале
СЖ 9.35 где то
валы келфы 272
турба ХКС 3037
буст 2.2
511лс
98ой октан без допинга


голову пилили или сток все ? какой выпуск, если не секрет ?
KameloT
Поршня Мале под степень 9, прокладка сток, бошка пилена - степень не меряли пока, но не меньше 9и , звук бодрый, мотор резкий, до предела по детонации и мощности пока не доходили))
3S-GE
Цитата(Yaro @ 10.8.2011, 22:45) *
голову пилили или сток все ? какой выпуск, если не секрет ?

голова не пиленна.
ввпуск фуджи 76.
по мощности не предел, уперся в очень узкую горячку
LLIYTNIK
У знакомого 2.3 С.Ж 9,5 валы 280/276 GT4088R 98 бенз надув 1,8 727 сил 925 момент

Вообше занижать смысла нет , оптимально 9.0 - 9.2 выше только спорт бенз или с впрыском метанола
LLIYTNIK
Цитата(KameloT @ 10.8.2011, 15:46) *
Поршня Мале под степень 9, прокладка сток, бошка пилена - степень не меряли пока, но не меньше 9и , звук бодрый, мотор резкий, до предела по детонации и мощности пока не доходили))



Что именно ты имееш в виду под словом пиленая ?
LLIYTNIK
Хотя главную роль играет динамическая степень сжатия .!
KameloT
Цитата(LLIYTNIK @ 10.8.2011, 16:31) *
Что именно ты имееш в виду под словом пиленая ?

Камеру сгорания точили, канала шлифовали-полировали..ну как у всех) Или "пиленная" - это другое?
Student
Цитата(3S-GE @ 10.8.2011, 15:32) *
поршня мале
СЖ 9.35 где то
валы келфы 272
турба ХКС 3037
буст 2.2
511лс
98ой октан без допинга


на какой прокладки собран мотор?
AIK
Я сторонник низких ССж. Считаю что потери при ее занижении разумная плата за бесмпроблемную настройку на мощностных режимах. Цифры такие
-Стоктурбо под агресивную настройку - 8.5
-Типа 30-ки - ниже 8.5
-Драгстер - ниже 8, несмотря на Рейсоктан.
LLIYTNIK
Цитата(AIK @ 10.8.2011, 22:44) *
Я сторонник низких ССж. Считаю что потери при ее занижении разумная плата за бесмпроблемную настройку на мощностных режимах. Цифры такие
-Стоктурбо под агресивную настройку - 8.5
-Типа 30-ки - ниже 8.5
-Драгстер - ниже 8, несмотря на Рейсоктан.


Ты реально собирал хоть один драгстер на степени менее 8 ми ??? Есть график данного конфига ??
Evgeny 777
http://www.amsperformance.com/cart/AMS-Mit...rate-Motor.html
8.9:1 (1000лс+) 2 литра драг

http://www.amsperformance.com/cart/AMS-Mit...rate-Motor.html
9.1:1

http://www.amsperformance.com/cart/AMS-Mit...rmance.com.html
Compression ratio options
9.25:1 - Is good for most street and race applications. This can be tuned to make great power on pump gas & race gas.
10.0:1 - Provides great power and response on race gas for track or strip. This can be run on pump gas with caution. (93+ octane only).

https://secure.buschurracing.com/catalog/pr...4e50d2f02c85f4b
10:1

EVO 10
http://www.amsperformance.com/cart/ams-mit...ate-engine.html
Compression Ratio:
9.5:1 Street (best suited for pump gas)
10.5:1 Race (best suited for race gas, careful tuning required for pump gas)

Evgeny 777
Цитата(AIK @ 10.8.2011, 22:44) *
Я сторонник низких ССж. Считаю что потери при ее занижении разумная плата за бесмпроблемную настройку на мощностных режимах. Цифры такие
-Стоктурбо под агресивную настройку - 8.5
-Типа 30-ки - ниже 8.5
-Драгстер - ниже 8, несмотря на Рейсоктан.


10 лет назад так спортмобиль собирал, только машина SX 500 ехала как стоковая 9-ка. (из собственного опыта)
Maxi(RPD)
Цитата(AIK @ 10.8.2011, 22:44) *
Я сторонник низких ССж. Считаю что потери при ее занижении разумная плата за бесмпроблемную настройку на мощностных режимах. Цифры такие
-Стоктурбо под агресивную настройку - 8.5
-Типа 30-ки - ниже 8.5
-Драгстер - ниже 8, несмотря на Рейсоктан.

Cогласен полностью!

Evgeny 777 цифры эти ниочем - не надо их pump gas с нашим паленым Аи98 равнять!

LLIYTNIK где можно на твои драгстеры посмотреть?
KameloT
Вы на современные моторы посмотрите, например на БМВ 335 - там турбо и степень какая? И едет хорошо. Нужно добиваться максимально возможной высокой степени, а не дуть до упора в разжатый мотор. КПД так выше будет, да и мотор в целом приятнее. Опыта постройки нет, но я так думаю :)
Yaro
Цитата(Maxi(RPD) @ 11.8.2011, 0:51) *
Cогласен полностью!

Evgeny 777 цифры эти ниочем - не надо их pump gas с нашим паленым Аи98 равнять!

LLIYTNIK где можно на твои драгстеры посмотреть?


Машина ФанатЭво, 7-ка на 42м гаррете.
Yaro
Цитата(KameloT @ 11.8.2011, 0:56) *
Вы на современные моторы посмотрите, например на БМВ 335 - там турбо и степень какая? И едет хорошо. Нужно добиваться максимально возможной высокой степени, а не дуть до упора в разжатый мотор. КПД так выше будет, да и мотор в целом приятнее. Опыта постройки нет, но я так думаю :)


Не путай современные моторы и образца 85 года выпуска (или около того).
LLIYTNIK
Цитата(Yaro @ 11.8.2011, 0:57) *
Машина ФанатЭво, 7-ка на 42м гаррете.


На 4088 !

4202 он так и не прикрутил и уже не прикрутит :( Принято решение строить кольцевой корч icon_twisted.gif
OM
Я как бы целиком за степень..., но наи...мучевшись, за очень ее продуманое и просчитаное применение.
Т.е. проще дать на 2-3 десятки вниз, чем из-за пары десятых перебора потом ни тебе спула, ни обротов, ни шишки.
Ну и конечно да, динамическая и спортбенз это очень мощные поправочные коэфы.
3S-GE
Цитата(Student @ 11.8.2011, 4:50) *
на какой прокладки собран мотор?

сток 6ая, 0.78
Yaro
Цитата(OM @ 11.8.2011, 1:09) *
Я как бы целиком за степень..., но наи...мучевшись, за очень ее продуманое и просчитаное применение.
Т.е. проще дать на 2-3 десятки вниз, чем из-за пары десятых перебора потом ни тебе спула, ни обротов, ни шишки.
Ну и конечно да, динамическая и спортбенз это очень мощные поправочные коэфы.


Олег, понятно что под спорт бенз несколько иной подход. Интересно мнение именно про паршивый российский 98-й бензин.
LLIYTNIK
Цитата(Yaro @ 11.8.2011, 1:18) *
Олег, понятно что под спорт бенз несколько иной подход. Интересно мнение именно про паршивый российский 98-й бензин.


Наш бенз может исправить только впрыск метанола - воды и не парится всякой шнягой типа занижения СЖ
Не ну как вариант можно вообше сделать СЖ 7.0 и гонять на 80 м бензе icon_lol.gif
OM
Цитата(Yaro @ 11.8.2011, 1:18) *
Олег, понятно что под спорт бенз несколько иной подход. Интересно мнение именно про паршивый российский 98-й бензин.

Это блин опять относительность..)), например в Краснодаре он зараза хуже чем в Питере.((
Если мы говорим о возможностях турбостока, то имхо 9.0-9.3 от валов, при попытке снять максимум.
Но при этом можно страхонуться, поставить стоковые 8.8 и ничего особо не потеряшь, а иногда и найдешь.
С большими турбами еще сложнее... если задача дубасить часами, чтобы иметь максимально холодную горячку это одно, отдать 402 это имхо всеже другое.
3S-GE
Цитата(Yaro @ 11.8.2011, 8:18) *
Олег, понятно что под спорт бенз несколько иной подход. Интересно мнение именно про паршивый российский 98-й бензин.

минус ввсокой сж в бензе, тут ты прав.
Я шел на высокую сж зная, что на роснефте, у нас очень хороший 98, я на нем отъездил пол года, вскрыл мотор, поршня как новые, но однажды, завезли паленку, пришлось заправляться на нк-альянс, пришлось делать 4 гр ретарда и немного залить.
если нет норм топлива то разжимать.
если есть, то зачем отказываться от высокой кпд?
Yaro
Цитата(LLIYTNIK @ 11.8.2011, 1:23) *
Наш бенз может исправить только впрыск метанола - воды и не парится всякой шнягой типа занижения СЖ
Не ну как вариант можно вообше сделать СЖ 7.0 и гонять на 80 м бензе icon_lol.gif


Я понимаю, что метанолом, 116-м можно все исправить. Разговор про наши реалии, обычный бенз.
OM
Если у нас стоит задача максимум при минимальном наддуве, то степень безусловный плюс.
Если мы ищем максимальную отдачу, то тут все сильно сложнее, степень легко может убить весь результат.
ARNI
Скажу как пользователь: при прочих равных все очень поздно на низкой степени, по мне дык лучше меньше дуть и раньше ехать, чем степень занижать.....
Yaro
Цитата(ARNI @ 11.8.2011, 1:52) *
Скажу как пользователь: при прочих равных все очень поздно на низкой степени, по мне дык лучше меньше дуть и раньше ехать, чем степень занижать.....


Вопрос в том, что считать низкой, а что высокой, а что оптимальной.
georg1970
Цитата(Yaro @ 11.8.2011, 9:02) *
Вопрос в том, что считать низкой, а что высокой, а что оптимальной.

ИМХО Если исходить из того, что Митсу все в стоке делает с запасом, то оптимал должен быть в районе 9.1...
Gin des
Мицу в стоке делала с запасом для 280 лошадей на наддуве 1 бар на 98 бензе и смеси 10 а к отсечке и все 9....... :) - так что там со степенью?
georg1970
Цитата(Gin des @ 11.8.2011, 9:58) *
Мицу в стоке делала с запасом для 280 лошадей на наддуве 1 бар на 98 бензе и смеси 10 а к отсечке и все 9....... :) - так что там со степенью?

Имеено- там и по смеси запас и по углам и по степени сжатия... на случай, если шланчег слетит))))
Maxi(RPD)
У Санчо в момент когда его на турбостоке не догонял никто была примерно 7.5-7.8 степень. Есть машины с степенью 6 (не эво) - никаких проблем с мощностью и валиловом на них нет.

Сток степень - под сток наддув сток турбой. Любой нормальный инженер это понимает. Повышать можно в тех же условиях только под другое топливо.

Maxi(RPD)
Цитата(Yaro @ 11.8.2011, 0:57) *
Машина ФанатЭво, 7-ка на 42м гаррете.

Ну и как - Хозинского догоняет?
3S-GE
Низкая СЖ даст небольшой плюс на верху, но потеряет штуку в середине.
Кому нужно валить на шишке, драг например, то выбирает низкую, кому по городу ездить тот выбирает высокую.
протектор
Цитата(Maxi(RPD) @ 11.8.2011, 2:35) *
Есть машины с степенью 6 (не эво) - никаких проблем с мощностью и валиловом на них нет.


они кроме как на лафете,ещё как-нибудь передвигаться могут?
Maxi(RPD)
Цитата(протектор @ 11.8.2011, 8:30) *
они кроме как на лафете,ещё как-нибудь передвигаться могут?

они только заводятся плохо - как мотек ;)
Evgeny 777
Цитата(Gin des @ 11.8.2011, 2:58) *
Мицу в стоке делала с запасом для 280 лошадей на наддуве 1 бар на 98 бензе и смеси 10 а к отсечке и все 9....... :) - так что там со степенью?

это от куда такие данные?
moma
у 335 непосредственный впрыск, поэтому и степень большая.
у меня степень 7.5 вроде, я уже забыл. Минусов никогда не замечал.
Evgeny 777
я голосую, что оптимально для городской быстрой машины 8.8:1 - 9.0:1
Выше - плюс метанол
Ниже - больше наддув
Evgeny 777
Цитата(moma @ 11.8.2011, 9:01) *
у 335 непосредственный впрыск, поэтому и степень большая.
у меня степень 7.5 вроде, я уже забыл. Минусов никогда не замечал.

Виталий, 7.5 - это прокладка 2мм и поршня с не доходом в 2мм? или как?
moma
Цитата(Evgeny 777 @ 11.8.2011, 9:05) *
Виталий, 7.5 - это прокладка 2мм и поршня с не доходом в 2мм? или как?


это, как тут многие любят говорить, кастом порншя и кастом голова)
прокладка сток 9
3S-GE
кто мешает дуть в высокую сж?
Maxi(RPD)
Цитата(Evgeny 777 @ 11.8.2011, 8:58) *
это от куда такие данные?

логи со стоковой машины изучи.
Maxi(RPD)
Цитата(3S-GE @ 11.8.2011, 9:11) *
кто мешает дуть в высокую сж?

детонация, отрицательные углы, и егт за 1000
3S-GE
Цитата(Maxi(RPD) @ 11.8.2011, 16:12) *
детонация, отрицательные углы, и егт за 1000

сж 9.35
буст на шишке 2.2
к 8500 падает в 1.7 примерно.
угл на шишке 6 на 8500 - 11гр
смесь 11-10.8
егт 930пик

пол года, еври дей в хвост и гриву, снял поршня, как новые, ни следа детонации
Maxi(RPD)
Цитата(3S-GE @ 11.8.2011, 9:19) *
сж 9.35
буст на шишке 2.2
к 8500 падает в 1.7 примерно.
угл на шишке 6 на 8500 - 11гр
смесь 11-10.8
егт 930пик

пол года, еври дей в хвост и гриву, снял поршня, как новые, ни следа детонации

да только не валит.
А вот на 11.5 и угле 27 на 8500 валит! (хотя 8500для эвомотора это фантазии - маслонасос задирает сразу).
только ни смесь ни угол такой машина с 9.35 не держит если не q бензин залит.
3S-GE
Цитата(Maxi(RPD) @ 11.8.2011, 16:12) *
детонация, отрицательные углы, и егт за 1000

сж 9.35
буст на шишке 2.2
к 8500 падает в 1.7 примерно.
угл на шишке 6 на 8500 - 11гр
смесь 11-10.8
егт 930пик

пол года, еври дей в хвост и гриву, снял поршня, как новые, ни следа детонации
3S-GE
Цитата(Maxi(RPD) @ 11.8.2011, 16:23) *
да только не валит.
А вот на 11.5 и угле 27 на 8500 валит! (хотя 8500для эвомотора это фантазии - маслонасос задирает сразу).
только ни смесь ни угол такой машина с 9.35 не держит если не q бензин залит.

ускорение на 3ей 6.6мс, не валит?
11.5 угол 27 на 2.2 бара? ну-ну
Maxi(RPD)
Цитата(3S-GE @ 11.8.2011, 9:31) *
ускорение на 3ей 6.6мс, не валит?
11.5 угол 27 на 2.2 бара? ну-ну

у тебя дует 2.2 бара на 8500 - ну-ну...
между 10.5 и 11.5 по валилову пропасть!
Ускорение в абстрактной точке не показатель - на 3-й на тазу с 35м оно вообще под 1g на спуле.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.