Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: тормоза xyz
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > Технический форум > Тормозная система Mitsubishi Lancer Evolution
nka
Привет!

Ребят кто юзал тормоза от xyz, конечно бренд не фонтан пр-во Тайвань, но сейчас не об этом, по отзывам вообще вода, ни какой конкретики. Также вопрос по подвеске от них же. http://xyz-racing.ru/

Спасибо.
Yaro
Цитата(nka @ 2.3.2012, 22:03) *
Привет!

Ребят кто юзал тормоза от xyz, конечно бренд не фонтан пр-во Тайвань, но сейчас не об этом, по отзывам вообще вода, ни какой конкретики. Также вопрос по подвеске от них же. http://xyz-racing.ru/

Спасибо.


http://www.drive2.ru/cars/subaru/impreza_w...152043865/#post
nka
читал. а у нас тут кто то юзает?
и что вы думаете? вариант?
mamba
о подвеске слышал нелестные отзывы=)
noob
Цитата(nka @ 2.3.2012, 23:26) *
читал. а у нас тут кто то юзает?
и что вы думаете? вариант?

А че за машина и какая эксплуатация?
fanat_evo
Мне вот даже название уже что то напоминает :)
noob
Цитата(fanat_evo @ 3.3.2012, 0:59) *
Мне вот даже название уже что то напоминает :)

Да ладно тебе, тормоза там говорят нормальные, но чистить надо регулярно.
Подвеска хз, но на яху в японии продается по цене куско. Не совсем показатель конечно, но... В смысле я понимаю что это по факту двойная цена, но кто-то ж ее там получается ее за столько покупает... Не думаю что у нас кто-то сравнивал куско зеро-1 и xyz на стенде по динамическим характеристикам... Вдруг окажутся похожими? :-)
Maxel
Цитата(noob @ 3.3.2012, 1:38) *
Да ладно тебе, тормоза там говорят нормальные, но чистить надо регулярно.
Подвеска хз, но на яху в японии продается по цене куско. Не совсем показатель конечно, но... В смысле я понимаю что это по факту двойная цена, но кто-то ж ее там получается ее за столько покупает... Не думаю что у нас кто-то сравнивал куско зеро-1 и xyz на стенде по динамическим характеристикам... Вдруг окажутся похожими? :-)

не вдруг, а точно!
и то и то - шляпа
nka
Всё понятно что не чего не понятно:) скажу подругому, машина а4 аллроад штатные тормоза не о чём хочу менять, эксплуатация активный город порой очень активный, есть два варианта 1. Собрать передний кит на машинах брембо от порше 6 поршней и диск 345мм или купить новый кит в пределах 50 тыс. Хуз предлогает 355мм 6 поршней за 60к но по цене гнутся. Вот собственно один вопрос. Второй вопрос. Нужны хорошие винты, чтобы на зиму оставлять штатный просвет а на лето ронять на 20-30мм плюс ко всему этому заказаны стабы h&r, ковка 18 по 8кг. Хочу добиться вменяемой управляемости и тормозной динамики. Спасибо.
noob
Я бы порше тормоза взял. Кстати-от кайена б.у. ценник штук 30.
catalan
+1 от порша ставь, и расходники там оч гуманно стоят

даже не смотри тайвань
belail
А че вы на Тайвань гоните????? Я ничего против именитых брендов не имею. Но ставиь их необходимо. Кода участвуешь в соревнованиях когда каждая Даля секунды на вес золота!!!! А для города можно смело ездить на Тайване. Я уже вторую зиму езжу на каспортах - очень доволен!!!! Сток евовские тормоза после них вообще ни как не работают!!! И за полтора года диски еще не менял хотя уже и точил и проехал60 тысяч км. Помимо бренда больше влияют колодки и диски!На кебоновских колодках вас и ап рейсы не остановят

А вот повестку они еще вроде не научились делать
noob
Никто не говорил что тайвань тормоза г (хотя читал что бывает брак). Порше б.у. просто дешевле и это порше, а не тайвань и дороже.
belail
Цитата(noob @ 4.3.2012, 22:31) *
Никто не говорил что тайвань тормоза г (хотя читал что бывает брак). Порше б.у. просто дешевле и это порше, а не тайвань и дороже.


По цене спорно я отдал за новый, универсальный, болт он комплект 8 и 4 на 330 дисках с Установкой 100, не думаю я что за брембы с условиями новых расходников будет такая цена
noob
Во первых, болт-он и универсальный - немного разное.
Во вторых, на поршевские б.у. тормоза думаю можно в 2 раза дешевле уложиться. Сами тормоза с кайена, как я уже писал, 30тр. Еще столько же на жульмене диски и колодки (а можно и скроить слегка и уложиться в 10к). +2 тыщи рублей пьяному токарю за переходники. И ты стал обладателем огромных модных тормозов с гордой надписью Porn-sche :-)
belail
Цитата(noob @ 4.3.2012, 23:14) *
Во первых, болт-он и универсальный - немного разное.
Во вторых, на поршевские б.у. тормоза думаю можно в 2 раза дешевле уложиться. Сами тормоза с кайена, как я уже писал, 30тр. Еще столько же на жульмене диски и колодки (а можно и скроить слегка и уложиться в 10к). +2 тыщи рублей пьяному токарю за переходники. И ты стал обладателем огромных модных тормозов с гордой надписью Porn-sche :-)


Они и универсальные и болтон. Не все готовы ступицы пилить а как мне показала практика переход ники не всегда возможно изготовить- хотя возможно не туда обращался

У меня до сих пор тормоза от каенна валяются
danil_d
Хорошее дело ХУЗнёй не назовут))
nka
получаеться картина след. 2 суппорта от каена, ку7 от 12 до 17тыс., диски 345мм (двух составные) около 7-12 за пару, колодки 4-7, суппорта встают отлично, практически без колхоза. ХУЗ получаеться 330мм 6 поршней 49к., 355мм 6 поршней 60к. Покрайне мере на эти тормоза брембо (каен, ку7) реально найти запчасти если что а на хузы только оригинал и довольно по высокой цене, только колодки любые. Беда блин... Тормоза вещь важная... как бы не оплошать.

Насчет подвески попробую поставить их винты с гарантией 6 мес., посмотрим как себя поведут и отпишусь.
coupe
Цитата(nka @ 6.3.2012, 19:35) *
получаеться картина след. 2 суппорта от каена, ку7 от 12 до 17тыс., диски 345мм (двух составные) около 7-12 за пару, колодки 4-7, суппорта встают отлично, практически без колхоза. ХУЗ получаеться 330мм 6 поршней 49к., 355мм 6 поршней 60к. Покрайне мере на эти тормоза брембо (каен, ку7) реально найти запчасти если что а на хузы только оригинал и довольно по высокой цене, только колодки любые. Беда блин... Тормоза вещь важная... как бы не оплошать.

Насчет подвески попробую поставить их винты с гарантией 6 мес., посмотрим как себя поведут и отпишусь.


получается картина, как нормальную машину в говно превратили...
nka
Цитата(coupe @ 10.3.2012, 17:39) *
получается картина, как нормальную машину в говно превратили...


в след. раз перед тем как что то написать, хорошо подумай.
Redlinegt
Цитата(nka @ 15.3.2012, 21:24) *
в след. раз перед тем как что то написать, хорошо подумай.

А так и будет, и не уверен что тебе не надоест каждый раз перед сезоном поднимать/опускать автомобиль. Так же и по тормозам, купи нормальыне диски и колодки и катай себе на здоровье.
KOOLER
нда

во-первых, у тебя морда будет перетормаживать очень ощутимо - при торможении хоть чуть-чуть не по прямой машину тупо сразу будет ставить боком

во-вторых, у тебя гтц производительности не будет хватать, поэтому дозировать тормозные усилия ты не сможешь - надо будет давить в пол

в-третьих, абс у тебя работать не будет (или будет, но плохо)

в-четвертых, на этих винтах ты просто погубишь кузов (при этом рулиться у тебя ничего не будет)

лучше сбрось на эту несчастную машину с автокрана бетонный куб - можно будет продать как инсталляцию каким-то имбецилам

а так ты еще сам убьешься и людей на дороге покалечишь

ИМХО

Цитата(nka @ 6.3.2012, 21:35) *
получаеться картина след. 2 суппорта от каена, ку7 от 12 до 17тыс., диски 345мм (двух составные) около 7-12 за пару, колодки 4-7, суппорта встают отлично, практически без колхоза. ХУЗ получаеться 330мм 6 поршней 49к., 355мм 6 поршней 60к. Покрайне мере на эти тормоза брембо (каен, ку7) реально найти запчасти если что а на хузы только оригинал и довольно по высокой цене, только колодки любые. Беда блин... Тормоза вещь важная... как бы не оплошать.

Насчет подвески попробую поставить их винты с гарантией 6 мес., посмотрим как себя поведут и отпишусь.

noob
большие тормоза в первую очередь меньше греются и быстрее оставыют, а не тормозят сильнее и гтц расходуют. там вообще рабочая площадь 6-ти тормозных цилиндров может оказаться такой же как у 2-х (4-х), а тормозить будет лучше.

Цитата
во-первых, у тебя морда будет перетормаживать очень ощутимо - при торможении хоть чуть-чуть не по прямой машину тупо сразу будет ставить боком
во-вторых, у тебя гтц производительности не будет хватать, поэтому дозировать тормозные усилия ты не сможешь - надо будет давить в пол

эти утверждения противоречивы
catalan
Цитата(Yaro @ 2.3.2012, 23:20) *


Тормоза позволяют вваливать по треку на пределе 45-60 минут без перерыва.

после таких задвигов в статье имху чиать дальше не стоит ...

может я что то не так делаю
~ 1500 вес
~ 400+ сил
тормоза перед endless 345x32
колодки mx72
зад брембо сток диски + феродо 2500
мотюлб рфб660

на обычных трекднях - к концу сессии тормоза перегреты ...

или там трек наскаровский ? :D
pit
Цитата(catalan @ 17.3.2012, 0:33) *
Тормоза позволяют вваливать по треку на пределе 45-60 минут без перерыва.

после таких задвигов в статье имху чиать дальше не стоит ...

может я что то не так делаю
~ 1500 вес
~ 400+ сил
тормоза перед endless 345x32
колодки mx72
зад брембо сток диски + феродо 2500
мотюлб рфб660

на обычных трекднях - к концу сессии тормоза перегреты ...

или там трек наскаровский ? :D

Сток брэмбы с дисками ПФ спереди и колодками CC-Rg и сток с зади и за 40 мин ничего даже не думает пропадать. У нас же на КК эво 5 в классе ГТ4 гоняет на сток брэмбах с передними дисками и тоже не жалуется. Так что чет мне вполне вериться в его расказы
catalan
боевых 40минут ? не верю я
вообще в сомнениях, за 40 минут боя бак горючки выгорит
pit
Цитата(catalan @ 17.3.2012, 0:57) *
боевых 40минут ? не верю я
вообще в сомнениях, за 40 минут боя бак горючки выгорит


45 минут посередине с перерывом правда)) но по 20 минут катал неоднократно и съехать приходится обычно из-за масла и резины, а не тормозов. Раньше на полном стоке они пропадали через пару кругов. У нас гдето круг равен литру
Yaro
Цитата(catalan @ 16.3.2012, 21:33) *
Тормоза позволяют вваливать по треку на пределе 45-60 минут без перерыва.

после таких задвигов в статье имху чиать дальше не стоит ...

может я что то не так делаю
~ 1500 вес
~ 400+ сил
тормоза перед endless 345x32
колодки mx72
зад брембо сток диски + феродо 2500
мотюлб рфб660

на обычных трекднях - к концу сессии тормоза перегреты ...

или там трек наскаровский ? :D


Я спросил что за трек, и про вес и про мощность. 40 минут это 4-ре круга северной петли так для сравнения.
KOOLER
"Ото сказав - як в лужу пернув!" (с) Лесь

Давайте по пунктам.

1) "Меньше греются и быстрее остывают". За счет чего, извините? Проведем мысленный эксперимент. Имеем 4-х поршневой суппорт и 6-ти поршневой. Оба по сути - куски алюминия сложной формы массой по 3 кг. Оба нагреты до 500 градусов. Вопрос - какой из них остынет быстрее? Ответ - оба одинаково. Потому что излучение не зависит от числа поршней и формы, а зависит от массы, типа вещества (плотности по сути) и температуры объекта. Это поэтому тормозные диски делают больше - они нагреваются дольше и меньше деформируются.

2) "ГТЦ не расходуют". Производительность ГТЦ есть величина константная (кПа на единицу времени), сила, с которой поршни давят на колодки в суппортах, прямо пропорциональна давлению (в замкнутом контуре в жидкости оно везде одинаково, волновые и переходные процессы рассматривать не будем) площади поршней рабочего(их) цилиндров. У ауди а4 оллроад это 1 поршень 43 или 57 мм. У 6-ти поршневого брембо от кайена это - 36/30/28 мм на две стороны. То есть у а4 оллроад выходит ~1500 мм2, а у кайена - ~4500 мм2. Грубо говоря - чтобы работать ТОЧНО ТАК ЖЕ производительность ГТЦ должна быть втрое выше. Поэтому большие тормоза есть гуд только если производительности ГТЦ хватает.

3) "Вообще рабочая площадь может оказаться...". Молодой человек, вы в школе вообще учились? Сила трения НЕ ЗАВИСИТ от площади. Она прямо пропорциональна фрикционному коэфициенту "мю" (хз как его тут написать), который на колодках из одинакового материала и на железе будет ОДИНАКОВЫЙ, и силе реакции опоры. Которая есть суть равна (действие <-> противодействие) силе, с которой поршни давят на колодку.

Цитата(noob @ 16.3.2012, 20:21) *
большие тормоза в первую очередь меньше греются и быстрее оставыют, а не тормозят сильнее и гтц расходуют. там вообще рабочая площадь 6-ти тормозных цилиндров может оказаться такой же как у 2-х (4-х), а тормозить будет лучше.


эти утверждения противоречивы

KOOLER
Вторым постом пишу.

Не противоречивы. Перетормаживать - это не блокировать наглухо передние тормоза, это получать "всплеск" (ощутимо больший - см. первый пост) при нажатии на педаль тормоза, чем при стоковых тормозах, а потом ГТЦ уже не хватает и тормозов нет. Затухающий график колебаний вместо линейного. Еще раз повторюсь - ДОЗИРОВАТЬ тормозные усилия будет сложно.

Цитата(noob @ 16.3.2012, 20:21) *
большие тормоза в первую очередь меньше греются и быстрее оставыют, а не тормозят сильнее и гтц расходуют. там вообще рабочая площадь 6-ти тормозных цилиндров может оказаться такой же как у 2-х (4-х), а тормозить будет лучше.


эти утверждения противоречивы

noob
Много писать не буду. Во-первых, там слово "в первую очередь стоит".
Во вторых, меньше греются, т.к. сами больше (включая бОльшие тормозные диски). Быстрее остывают в силу большей площади излучения.
В-третьих, про коэффициент трения я в курсе. А ты в курсе, что при разных температурах торможение разное? Теплоотвод в тормозах - ключевой вопрос.
Больше цилиндров - равномернее давление на трущиеся поверхности, а значит меньше локальных перегревов и лучше торможение.

И будь добр, профильтровывай свои цитаты.
KOOLER
...а много, я так понимаю, что и нету ))

1) Ой, как все запущенно (( Если бы кого-то интересовало как быстро остывают и нагреваются тормозные суппорты, то их бы делали максимально массивными (обедненный уран?), чего в реальной жизни не происходит - их наоборот все пытаются делать как можно более легкими (авиационный алюминий). Ибо неподрессоренная масса. Как и тормозной диск. Их ВЫНУЖДЕНЫ делать массивными, то есть это не фича, а баг )) А проблема перегрева решается за счет правильного обдува, ибо конвекция куда более эффективна, чем излучение, в смысле отведения Джоулей от нагретого куска металла. Опять-таки, физика, шестой класс.

2) Про коэффициент трения верится с трудом, а то бы ты не рассказывал про площади, т.е. пятно контакта.

3) "Разное торможение при разных температурах". Это ты к чему? Ну, меняется "мю" в зависимости от температуры. И что? Это какое отношение к числу поршней в тормозах имеет?

4) "Больше цилиндров". А чего тогда не делают вместо 4-6 поршней, скажем, 100, но очень маленьких? Тогда же вообще должно быть равномерно все? (Я-то ответ знаю)

Цитата(noob @ 18.3.2012, 10:21) *
Много писать не буду. Во-первых, там слово "в первую очередь стоит".
Во вторых, меньше греются, т.к. сами больше (включая бОльшие тормозные диски). Быстрее остывают в силу большей площади излучения.
В-третьих, про коэффициент трения я в курсе. А ты в курсе, что при разных температурах торможение разное? Теплоотвод в тормозах - ключевой вопрос.
Больше цилиндров - равномернее давление на трущиеся поверхности, а значит меньше локальных перегревов и лучше торможение.

И будь добр, профильтровывай свои цитаты.

noob
выключи эмоции и не читай между строк. бессмысленно продолжать в таком духе.
KOOLER
Я как раз читаю ровно то, что ты пишешь.

Цитата(noob @ 18.3.2012, 14:19) *
выключи эмоции и не читай между строк. бессмысленно продолжать в таком духе.

Yaro
По поводу тормозов XYZ на стихе процитирую владельца СТИ:

"Вес: стандарт минус 120 кг. Мощность 400 л.с.

Треки: Брно и Мост. Поройся в нете, найдешь их без проблем. Но конечно по затычности с Мячково они не сравняться, есть длинные прямые где тормоза успевают остыть.

Простой пример: в прошлом годы решил проехать в Брно на стоковой СТи. На втором круге педаль провалилась, тормозуха закипела. На моей 30 минут реально без проблем."

Так что как я понимаю весьма неплохие тормоза за небольшие деньги...
ddv_spb
Цитата(KOOLER @ 18.3.2012, 14:32) *
...а много, я так понимаю, что и нету ))

1) Ой, как все запущенно (( Если бы кого-то интересовало как быстро остывают и нагреваются тормозные суппорты, то их бы делали максимально массивными (обедненный уран?), чего в реальной жизни не происходит - их наоборот все пытаются делать как можно более легкими (авиационный алюминий). Ибо неподрессоренная масса. Как и тормозной диск. Их ВЫНУЖДЕНЫ делать массивными, то есть это не фича, а баг )) А проблема перегрева решается за счет правильного обдува, ибо конвекция куда более эффективна, чем излучение, в смысле отведения Джоулей от нагретого куска металла. Опять-таки, физика, шестой класс.

2) Про коэффициент трения верится с трудом, а то бы ты не рассказывал про площади, т.е. пятно контакта.

3) "Разное торможение при разных температурах". Это ты к чему? Ну, меняется "мю" в зависимости от температуры. И что? Это какое отношение к числу поршней в тормозах имеет?

4) "Больше цилиндров". А чего тогда не делают вместо 4-6 поршней, скажем, 100, но очень маленьких? Тогда же вообще должно быть равномерно все? (Я-то ответ знаю)


1. Перегревается именно суппорт. И именно для его охлаждения в диске сделаны отверстия внутри.
2. Без комментариев. Коэффициент трения величина вполне конкретная (для колодок она заявлена для различных температур) а большая площадь будет работать лучше. Естественно без фанатизма.
3.
4. Делают. Ну не 100 конечно, но и по 12 легко встретить. Делается это лишь для того чтобы при прижимании колодки поршнями она не изгибалась. Чем больше площади колодки будет прижато цилиндрами, тем равномернее она будет работать.

И по сути совершенно похрену сколько уилиндров 4 или 6. Главное это хорошая подача воздуха к тормозному механизму и чистые каналы в диске. А уж голову включать при нажимании на тормоза это само собой перво наперво. Перегреть можно абсолютно любые тормоза.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.