Помогите кто разбирается, а то не хотелось бы потратить деньги не правильно. Нужно подготовить ГБЦ для серьезных нагрузок со злыми валами (есть в наличии какие не помню). Вопроса два: первый как это лучше делать покупать стандартную и её дорабатывать или купить готовый вариант от Cosworth, Tomei и пр.
Второй где дорабатывать и проверять ГБЦ на целостность (держит давление и тд и тп)
Спасибо огромное за советы.

В ARS сделай портинг головы и все будет отлично и не надо будет покупать новые и модные за большие деньги!

Есть такой момент, если покупаешь б/у ГБЦ, то нужно понять герметична ли она. Если новую стоковую, то тоже т.к. бывают случаи брака или трешин в результате транспортировки. Проверяют все эти моменты в ARS

Обратись к Никите GinDes'у. Он тебе расскажет как это сделать самому. Сделать могут много кто в Москве, но думаю в рамках Москвы это Дима Профессор.

Имхо, или делать самому или понять бюджет и в бюджет купить готовую!

у меня в подписи в бортовике есть немного про запил головы =)))

но если есть 5 косарей зелени, можно купить уже готовую и не ипать себе мозг =)))

руками не сделать голову как на CNC. Другое дело какая будет разница, сколько она стоит и так будет хороша настройка, чтобы это увидеть. Мы головы пилили сами, но камеру сгорания как тот же косворт не сделаем, на наших головах машины хорошо работают и на косвортах, разница в цене-существенная.

Нет проблемы сделать камеру сгорания как косврт и даже лучше. Это сложнее, чем пилить каналы, но вполне реально.

У косворта не идеальная камера.

Она просто хорошая)))

Согласен, косворт - хорошая голова, из пиленых голов не так много таких, где и клапана увеличивают и камеру сгорания пилят с изменением ее геометрии.

Всё зависит от того чьи руки и чьё видение профиля в CNC программу заложили. Имеется ввиду, что сам факт CNC обработки ещё не даёт никакого преимущества перед хорошей ручной работой. Главный плюс CNC, что все камеры и каналы одинаковые получатся.

у вас в москве много голов косворт гуляет. сделайте простой тест))) СНС станок и имя косворт подразумевает и наличие стенда продувки

+1 меня порадовало, когда я читал как делали Эделброки свои программы СНС - у них там есть какой-то гуру запила =)) так вот он голову пилил, а потом ее распиливали оцифровывали, выравнивали разброс по каналам и по камере, то бишь такая финишная подгонка =)

- коммент был такой, программано невозмжно так хоршо просчитать геометрию и нюансы, как этот чел делает на глаз =))) - умора, но в принципе мне в свое время похожий коммент давал один мегаинженер МГУшный который в итоге тоже занимается изготовлением технологичной шняги, говорит, что самый точный инструмент глаз, иной раз глазом видишь лучше чем прибором, но прибор дает измеримые показатели, а то что видит глаз иной раз и объяснить не можешь, просто есть ощущение, что так правильно, на проверку выходит что так действительно лучше, но чтобы под это пдогнать матчасть нужно сделать еще космос расчетов и т.д.

"Косворд, который гуляет сам по себе"

Художник рисует картину, а машина потом её тиражирует. Разницы почти нет, но растиражированная картинка стОит значительно дешевле картины, даже если художник никому не известный (без стоимости имени)...

Парни, имею стандартную голову с 4ж63 с валами HKS (не агрессы), турбина сток 8ка, хочу отправить голову на портинг. Что это даст в данном конфиге при качественно выполненной работе?

Почти ничего =))

Какая планируемая мощность у мотора будет?

Минимальная программа подготовки головы для овощных валов:

1) соостность окон + соостность камер сгорания по прокладке головы

2) пройтись шарожкой по каналам, убрать ступеньки, сделать плавный переход перегородки разделяющей два клапана.

3) пройтись шарожкой по камерам сгорания, убрать "hot spot" - выступающие острые концы и выровнять камеры сгорания по кубатуре

4) нарезать новые рабочие фаски на клапанах и на седлах, чем лучше будут назераны фаски на седлах тем лучше будет работа мотора в переходных режимах и чуть лучше максимальная продувка.



- Пилить в сопли имеет смысл при выходе за 600 сил и при валах от 280 томей прокам =)), весь распил без установки клапанов +1 или +2 мм в диаметре и на впуске и на выпуске - это можно сказать не столько увеличение продувки. сколько увеличение КПД от горения смеси =).


- запил головы без обновления торцов клапанов и замены гидрокомпенсов и рокеров на новые - деньги на ветер =))))

омайгад я то думал королем стану =)


На самом деле планируется сменить стоковую турбу на более производительную и дунуть в районе 2 кило. (сейчас на родной турбе пик 1.71, если верить датчику defi)

P.S. Ну и как обычно, немного оффтопа по теме наддува: что требуется доработать для наддува в 2 кило? (из установленного сейчас: стоит ковка, колено, шатуны, прямоток, прокачанная сцепа, топливная рейка, насос и форсунки. вып коллектор в планах)
Заранее спасибо за ответы!

Мощность сейчас в районе 380-400 hp

На 8й турбе???

Прошу прощения, только что провели замеры, обнаружили строкер, по замерам похож на 2,3. Решил остаться на стоковой 8ке, расточить блок под 85,5мм поршень, поставить вып. коллектор и все-таки отправить гбц на портинг...

строкеру, на 8й турбе, на валах хкс,не нужен портинг

А когда он нужен? На агрессивных валах и турбе 2+ кг?Ведь в стоке идет давка далеко не 1,7, да и впуска blitz-овского нету, так почему грамотный портинг не нужен?

Если все сильно упростить, то портинг позволяет снят чуть больше сил на чуть меньшем наддуве, то есть ты немного улучшаешь КПД мотора но при этом изменяешь его рабочие характеристики, с точки зрения вложения времени и денег,

- Портинг неоправдан на всех приложениях эво до 500-600 сил, после этих сил - уже оправдан.

Если хочешь много и с картинками почитать про портинг эво головы, у меня в подписи бортовик, там несколько тем про портинг эво головы.

Черт побьери, спасибо, почитал, только вот гбц уже выслал))) ну ладно, на будущее будет запас. По клапанам гуру запила советует +0,5, говорит больше нафиг не надо)) что скажешь?

Кого ты называешь гуру запила? =))

Однозначно в пределах до +/-600 сил надо оставлять сток клапана. максимум растачивать седло внутри на 1 мм в диаметре.

- кому выслал, кто будет пилить? =)

нужен когда расход воздуха через гбц увеличен, на твоем конфиге, 2.3 + 8турба +хкс валы+чвн не увеличится расход воздуха на столько, что нужен портинг с увеличением клапанов. Тоесть вложения в портинг не рациональны, лучше турбу поменять и валы
2бара это вовсе не расход воздуха) это всего лишь один из параметров, добавь еще обороты , вернее их диапозон с давлением, и все будет интереснее

Никитос))) какой +1мм на овощь валах и вообще на этом конфиге) график себе в голове нарисуй, и спустись на землю, тут не космос))))))

Ну значить соберу данный конфиг, решу проблемы вентиляции картера и высокой температуры егт, одену фулл рейс коллектор и настроюсь. Обкатаю на данном конфиге, проверю. А потом, ведь турбу и валы можно будет накинуть в любой момент, понятное дело с корректировкой мозгов.P.s. Gin des, ты гидрики и рокеры от хюндая еще не доставал? Износ есть?)) стоит ставить?

Османыч, дак космоса на всю россию осталось пару штук =)) остальные или овощи, или начинающие эвоводы =)))))


Мортело, гидрики и рокеры еще не доставал, но у меня гбц еще в процессе обкатки машина пока еще в процессе, я на ней не езжу.

то есть пробега пока нету.

Парни, насколько сложен процесс установки направляющих в ГБЦ? Можно ли это сделать не имея спец оборудования? Узнал у себя в городе - сказали у нас вообще негде не делают((

Сложен. В кустарных условиях просто испортишь голову.

Спасибо. Узнал - нужны развертки. Стоит не мало ;)

Нужен опыт =)

наличие разверток не решает вопрос =)

Ну это само собой:)

Было бы желание =)