Полная версия этой страницы:
Валы Tomei 270
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogu...8_cam_4G63.html - на сайте производителя случайно наткнулся на валы Tomei Poncam 270, ранее там были только Procam под которые необходимо было докупать пружинки и т.д. В свое время очень рекомендовали ставить их же 260 валы.
Как я понял, это что то новое... Кто-нибудь такие использовал или просто может поделиться мнением?
Идея в том, чтобы машина ехала с низов и не до заоблачных высот, т.е. до 7-7,2к оборотов на 9-ой турбе, настроить на 380 копытных... Да и вообще стоит ли?
Машина используется в любительских покатушках на кольце.
Огонь валы, у Зверя спроси
tolyan777
1.11.2012, 17:34
Тоже интересно, какие валы выбрать на десятку! 270\270 от томей пользовал кто?
Цитата(Sour @ 1.11.2012, 16:51)
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogu...8_cam_4G63.html - на сайте производителя случайно наткнулся на валы Tomei Poncam 270, ранее там были только Procam под которые необходимо было докупать пружинки и т.д. В свое время очень рекомендовали ставить их же 260 валы.
Как я понял, это что то новое... Кто-нибудь такие использовал или просто может поделиться мнением?
Идея в том, чтобы машина ехала с низов и не до заоблачных высот, т.е. до 7-7,2к оборотов на 9-ой турбе, настроить на 380 копытных... Да и вообще стоит ли?
Машина используется в любительских покатушках на кольце.
380 копытных ? т.е. я правильно понимаю = колесных ? если 380 колесных, то у тебя будут весьма не малые вложения по обвесу мотора, голове и прочему !
Профессор(РПД)
1.11.2012, 23:52
Белый Эво6, который 666сил на 98 на 35р был на Томее 270 (старые). Валы реально хорошие, не отбивает торец клапану, низ и середина на лаге очень не плохие были, холостые лучше чем на Келфорде.
Ваще томей лючшие валы
tolyan777
2.11.2012, 7:39
А те валы, что прокам, под них подойдут пружины и тарелочки манлей? просто голова уже собрана.
Цитата(Yaro @ 1.11.2012, 19:28)
380 копытных ? т.е. я правильно понимаю = колесных ? если 380 колесных, то у тебя будут весьма не малые вложения по обвесу мотора, голове и прочему !
Судя по регламентам, речь шла о маховичных или я уже что-то путаю???
xmel012
27.11.2012, 22:45
томей лучше келфов???? будет ли разница,если поменять келфы 72е на 270е томей(11.5 которые)?
Цитата(xmel012 @ 27.11.2012, 23:45)
томей лучше келфов???? будет ли разница,если поменять келфы 72е на 270е томей(11.5 которые)?
По любому
, только те что 10,7/10,2 не ставь, гумно.
xmel012
27.11.2012, 23:16
т.е прокэм с подъемом 11.5 лучше???? или понтов не замечу особо???
Цитата(xmel012 @ 28.11.2012, 0:16)
т.е прокэм с подъемом 11.5 лучше???? или понтов не замечу особо???
Заметишь.
Поедут правда чуть позже, но резче в моменте, а по мощности заметно лучше.
Подскажите, эти валы пойдут под пружинки тарелки ферреа? И обязательно ли ставить жёсткие толкатели?
Цитата(KurtVK @ 16.12.2013, 22:51)
Подскажите, эти валы пойдут под пружинки тарелки ферреа? И обязательно ли ставить жёсткие толкатели?
Пойдут.
Жесткие толкатели это на любителя.
Цитата(3S-GE @ 16.12.2013, 17:23)
Пойдут.
Жесткие толкатели это на любителя.
Спасибо! А то я посмотрел, те которые они рекомендуют 1000 $ стоят..... Пружинки, я так понимаю, тоже не принципиально томеевские брать?
C00LM4N
17.12.2013, 12:45
Все прокамы есть в 2 версиях - под гидрики и под жесткие толкатели.
ИМХО любые тюнь пружинки с тарелками подойдут.
ОМ выше писал, что 260 томей с подъемом 10.7/10.2 - гавно. Так вот, по сравнению с ними гавно сток эво валы, ибо эти томеи дали добавить 2-3 угла и забеднить смесь на 0.7-0.8. Сразу после установки егт упало с 840 до 790.
Цитата(C00LM4N @ 17.12.2013, 13:45)
Все прокамы есть в 2 версиях - под гидрики и под жесткие толкатели.
ИМХО любые тюнь пружинки с тарелками подойдут.
ОМ выше писал, что 260 томей с подъемом 10.7/10.2 - гавно. Так вот, по сравнению с ними гавно сток эво валы, ибо эти томеи дали добавить 2-3 угла и забеднить смесь на 0.7-0.8. Сразу после установки егт упало с 840 до 790.
Ты меня преследуешь что ли?
Цитата(C00LM4N @ 17.12.2013, 13:45)
ОМ выше писал, что 260 томей с подъемом 10.7/10.2 - гавно. Так вот, по сравнению с ними гавно сток эво валы, ибо эти томеи дали добавить 2-3 угла и забеднить смесь на 0.7-0.8. Сразу после установки егт упало с 840 до 790.
Надо либо внимательно читать, либо внимательно писать.
И еще, сравнивать корректно валы.
Хотя сути дела это не меняет, те валы о которых я писал - говно
adliber
17.12.2013, 13:16
Цитата(C00LM4N @ 17.12.2013, 13:45)
Все прокамы есть в 2 версиях - под гидрики и под жесткие толкатели.
ИМХО любые тюнь пружинки с тарелками подойдут.
ОМ выше писал, что 260 томей с подъемом 10.7/10.2 - гавно. Так вот, по сравнению с ними гавно сток эво валы, ибо эти томеи дали добавить 2-3 угла и забеднить смесь на 0.7-0.8. Сразу после установки егт упало с 840 до 790.
Ом писал про 270 с 10,7/10,2
C00LM4N
17.12.2013, 16:25
Т.е. 260 томей - супер, а 270 с таким же подъемом - говно?
Цитата(C00LM4N @ 17.12.2013, 17:25)
Т.е. 260 томей - супер, а 270 с таким же подъемом - говно?
По крайней мере, даже по сравнению со своими собратьями с подъемом 11.5
Это логично, 290-е с подьемом 10.7/10.2 это вообще суперкал будет.
А вообще, подьем и фаза от 0, это далеко не все, что определяет валы.
280ые с подъемом 11.8 - уровень)
Sergey K
18.12.2013, 3:24
Цитата(3S-GE @ 17.12.2013, 21:44)
280ые с подъемом 11.8 - уровень)
При этом холостой 1000 об.
Цитата(Sergey K @ 18.12.2013, 11:24)
При этом холостой 1000 об.
У меня 900 были)
И ровнее чем на 272ых келфах)
Tomei снизашел к своим юзерам и начал вкладывать карту фаз своих валов. Раньше кроме центрлайна ничего не было).
Цитата(Filin @ 18.12.2013, 18:19)
Tomei снизашел к своим юзерам и начал вкладывать карту фаз своих валов. Раньше кроме центрлайна ничего не было).
Дык давно уже, по крайне мере японское подразделение никогда не экономило на этом
В прошлом году не было. Может валы из старых залежей были)))
Самая большая инфа по валам была и есть у Томея. Правда некоторые графики относительно табличных данных врут, но у них же на сайте есть прога, в которую вносишь данные, смотришь, заодно и сверяешь
Странно... мне валы приезжали с буклетиком на японской с центрлайн только. Первый раз недавно увидел полноценный мануал
mr.Solecs
27.3.2014, 5:22
Цитата(Filin @ 19.12.2013, 10:30)
Странно... мне валы приезжали с буклетиком на японской с центрлайн только. Первый раз недавно увидел полноценный мануал
Если не сложно дай ссыль.
carbon_73
27.3.2014, 9:43
Если стоят сток гидрики тогда брать только LASH type? а SOLID TYPE не подойдет?
Цитата(carbon_73 @ 27.3.2014, 10:43)
Если стоят сток гидрики тогда брать только LASH type? а SOLID TYPE не подойдет?
У Томея нет большой разницы в профиле кулачков между лаш и солид, все имеют мягкий забег,
солид на гидрике будет иметь шире фазу, и больше подъем
Знаю у многих стояли солид валы на гидрике, работали отлично, также и у меня не было проблем
Установили такие валы 270-е, те что 11,5 подъём, пропал холостой ход. Смесь сильно беднит и глохнет. Это нормальное явление или нет? Подскажите, кто ставил такие?
Пока нет. Холостой то должен быть хоть какой то?
Цитата(KurtVK @ 22.6.2014, 19:33)
Установили такие валы 270-е, те что 11,5 подъём, пропал холостой ход. Смесь сильно беднит и глохнет. Это нормальное явление или нет? Подскажите, кто ставил такие?
Холостой должен стать лучше стока.
Настройте машину.
PETR0L1UM
27.7.2017, 16:49
А есть у кого нибудь образ прошивки под валы томей 270 10.2-10.7 ? хочется карты оттуда выдрать.
Интересно появился ли новый опыт с 14 года по этим валам? Интересуют отзывы по 270 poncam 10,7/10,2
Цитата(podverus @ 2.8.2017, 17:15)
Интересно появился ли новый опыт с 14 года по этим валам? Интересуют отзывы по 270 poncam 10,7/10,2
у товарища стояли на треке и дико его бесили! активная фаза выше, чем на 260 при том же подъеме-эффект перекрытия больше ощущается
Цитата(murena @ 4.8.2017, 11:20)
у товарища стояли на треке и дико его бесили! активная фаза выше, чем на 260 при том же подъеме-эффект перекрытия больше ощущается
а чем бесили? У меня прокам 270 и бесит что в районе 1500 оборотов машина дергается вся, катиться на ХХ вообще невозможно практически
Цитата(Тёма @ 4.8.2017, 10:39)
а чем бесили? У меня прокам 270 и бесит что в районе 1500 оборотов машина дергается вся, катиться на ХХ вообще невозможно практически
бесили рваным хх и отсутствием низа.
прокамы совсем другое дело-у них подъем 11.5-тут жертвы понятны...от них очень хороший приход!
270 понки отличаются от 260 тем, что пик моЧности сдвигается вправо по графику(выше по оборотам)
на 9 моторе проки получше работают на хх, думаю если чуть забогатить смес-они получше будут себя вести
Цитата(murena @ 4.8.2017, 11:53)
бесили рваным хх и отсутствием низа.
прокамы совсем другое дело-у них подъем 11.5-тут жертвы понятны...от них очень хороший приход!
270 понки отличаются от 260 тем, что пик моЧности сдвигается вправо по графику(выше по оборотам)
на 9 моторе проки получше работают на хх, думаю если чуть забогатить смес-они получше будут себя вести
у меня как раз 9, холостой ровный, низы 2000-3000 тоже норм (по крайней мере в городском режиме), но вот эта сильная дерготня в районе 1500 задолбала жутко. Это только у меня так или у всех у кого прокамы?
Цитата(Тёма @ 4.8.2017, 10:59)
у меня как раз 9, холостой ровный, низы 2000-3000 тоже норм (по крайней мере в городском режиме), но вот эта сильная дерготня в районе 1500 задолбала жутко. Это только у меня так или у всех у кого прокамы?
настройщик чего говорит? конечно валы с высокой активной фазой не любят низких оборотов!
вот как раз Леха может чего скажет путного)
Цитата(murena @ 4.8.2017, 12:03)
настройщик чего говорит? конечно валы с высокой активной фазой не любят низких оборотов!
вот как раз Леха может чего скажет путного)
я машину в таком конфиге и с настройкой уже купил. Настроена она Фетом на мапе, я с ним списывался в вотсаппе, он сказал что такое возможно на таких валах, но как то диагностировать по чату бессмысленно, а ехать обратно в Москву не вариант. Вот поэтому мне и интересно, как у других машины себя на ведут на таких же валах. С таким поведением по городу ездить очень некомфортно
PS: прошивку мельком посмотрели, до 14% открытия дросселя вообще ничего не происходит - угол не меняется. Видимо таким образом пытались сгладить дерготню при трогании и до конца недошлифовали настройку, хз
Езжу на procam 270, EVO 9. Даже при учете смещения выпускного вала в запаздывание относительно мануала tomei, дергатни на ходу нет. Хх на 1000 вполне сносный.
georg1970
14.8.2017, 2:47
Цитата(Тёма @ 4.8.2017, 22:08)
я машину в таком конфиге и с настройкой уже купил. Настроена она Фетом на мапе, я с ним списывался в вотсаппе, он сказал что такое возможно на таких валах, но как то диагностировать по чату бессмысленно, а ехать обратно в Москву не вариант. Вот поэтому мне и интересно, как у других машины себя на ведут на таких же валах. С таким поведением по городу ездить очень некомфортно PS: прошивку мельком посмотрели, до 14% открытия дросселя вообще ничего не происходит - угол не меняется. Видимо таким образом пытались сгладить дерготню при трогании и до конца недошлифовали настройку, хз
Для стабильного хх на широких валах смесь должна быть богаче, чем обычно - 13.5-14... УОЗ должен быть больше, чем обычно. Для того, чтобы не дергалась при трогании, необходимо увеличить обогощение по ускорении на низких оборотах. Сами обороты обычно не обязательно поднимать до 1000 и выше, достаточно 900+- при условии выполнения предыдущих пунктов.
PETR0L1UM
8.5.2018, 15:57
На официальном сайте томейцы говорят что понкам 270 10.7-10.2 (PONCAM TYPE R) - допиленные 260-ки (просто PONCAM).
http://www.tomeiusa.com/_2003web-catalogue...8_cam_4G63.htmlИ обходят 260-е томей на все оборотах, особенно на низких и средних.
Хз правда ли это или маркетинговый ход - но факт в том что это чуть ли не самые злые валы что можно поставить на сток пружины.
По ХХ - дерганья при 1000-2000 об присутствуют, и с потеплением обороты снова начали плавать на нейтралке/паркинге, надо донастраиваться.
Цитата(PETR0L1UM @ 8.5.2018, 16:57)
По ХХ - дерганья при 1000-2000 об присутствуют
ты имеешь ввиду дерганье когда катишься на холостом или слегка гладишь педаль газа, а машину дергает как будто топливо режет? И приходится либо сцепу выжимать либо газку добавлять что бы выше 2000 было? У меня такая проблема и пока она не побеждена к сожалению :( При чем чем жарче - тем ярче выражено, зимой вообще все ок было
PETR0L1UM
28.5.2018, 20:04
Тут все рассуждают хреновые или нет валы томей понкам тайп Р (270/270 10.7-10.2), а вы их правильно в шестернях по индикаторам ставили ?
в мануале центрлайны то 105/115!!!!
Поэтому в сток шестернях холостой кколбасит и жуткий детон!!!
Прикрепил даташит (подробную карту) на данные валы от производителя.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.