Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сравнение стендов RacePlace и Алтехно.
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > По жизни с Evolution > Замеры мощности
Страницы: 1, 2
AIK
Так сложилось, что одна и та же машина на одних и тех же настройках побывала на двух стендах
ПЕрвый график - РейсПлейс - мощность колесо и мотор и момент только мотор.
Графики из Алтехно - отдельно колесо и отдельно мотор.
Темпиратура +30 в РПл и + 18 в Алтехно

http://photo.qip.ru/users/aik-x-power/151240372/

Возможно, кому-то окажется полезна эта информация для сопоставления результатов.
mamba

mamba

EvoForever
Цитата(mamba @ 10.6.2014, 19:56) *

Я правильно понял, что Алтехно 386, РэйсПлэйс 396? Смотрю просил с телефона, не шибко видно.
AIK
Цитата(EvoForever @ 10.6.2014, 20:13) *
Я правильно понял, что Алтехно 386, РэйсПлэйс 396? Смотрю просил с телефона, не шибко видно.

Да, колесных сил больше на 11 в РПл, при этом маховичных больше в Алтехно.
Потери выкатом вообще большие в Алтехно на всех машинах.
EvoForever
Цитата(AIK @ 10.6.2014, 20:37) *
Да, колесных сил больше на 11 в РПл, при этом маховичных больше в Алтехно.
Потери выкатом вообще большие в Алтехно на всех машинах.

А говорили, что по колесным силам, Алтехно самый оптимистичный стэнд. Интересно было бы еще и с ТурбоДрайвом сравнить.
AIK
Цитата(EvoForever @ 10.6.2014, 21:40) *
А говорили, что по колесным силам, Алтехно самый оптимистичный стэнд. Интересно было бы еще и с ТурбоДрайвом сравнить.

Предполагаю, что скоро смогу сравнить Алтехно с Урт на другой машине. Если урт в ближайшее время заработает.
johnny87
Выбег был на обоих сдендах?
Откуда пила после 5500 на алтехно. И кривые в пике мощности разнятся.
AIK
Цитата(johnny87 @ 11.6.2014, 2:21) *
Выбег был на обоих сдендах?
Откуда пила после 5500 на алтехно. И кривые в пике мощности разнятся.

А как без него замерить машину на суперфлоу, конечно был.
Пила в Алтехно есть почти всегда.
Я бы сказал что по форме кривые как две капли.
EvoForever
Цитата(AIK @ 11.6.2014, 8:53) *
А как без него замерить машину на суперфлоу, конечно был.
Пила в Алтехно есть почти всегда.
Я бы сказал что по форме кривые как две капли.

А я все равно склонен думать, что оба стэнда завышают колесные показатели. Чересчур они оптимистичны...
johnny87
Суперфлоу гавно штоли?
EvoForever
Цитата(johnny87 @ 11.6.2014, 9:54) *
Суперфлоу гавно штоли?

Почему? Стэнд, это инструмент настройки и проверки авто, а не мерная линейка. Какая разница, что он там показывает. Важен характер кривых и отслеживание их изменений, в следствии вносимых корректировок.
AIK
Цитата(EvoForever @ 11.6.2014, 9:43) *
А я все равно склонен думать, что оба стэнда завышают колесные показатели. Чересчур они оптимистичны...

Почему, это vp100, чего в них оптимистичного?
На 98 с колонки было 379 в РПл, 370 было бы в Алтехно...

EvoForever
Цитата(AIK @ 11.6.2014, 11:13) *
Почему, это vp100, чего в них оптимистичного?
На 98 с колонки было 379 в РПл, 370 было бы в Алтехно...

Алексей, я не про ваш замер. Очень быстрый и мощный авто! Я про работу стендов. Ну не укладывается у меня в голове, что сток турба может выдавать 360-380 колесных на 98. icon_rolleyes.gif , или что 3076 гтх, 540 ...
johnny87
Цитата(EvoForever @ 11.6.2014, 11:21) *
Алексей, я не про ваш замер. Очень быстрый и мощный авто! Я про работу стендов. Ну не укладывается у меня в голове, что сток турба может выдавать 360-380 колесных на 98. icon_rolleyes.gif , или что 3076 гтх, 540 ...

Только таких машин уже 10ки.
По мустангу у нас наоборот всё печально. Он завышает сильно. По сравнеию с суперфлоу. Спроси у аика.

johnny87
Цитата(AIK @ 11.6.2014, 11:13) *
Почему, это vp100, чего в них оптимистичного?
На 98 с колонки было 379 в РПл, 370 было бы в Алтехно...

Резина точно одна и та же? И там и там выбег, одинаковые стенды, но почему у алтехно потери больше? Как это понимать?
dial
Цитата(EvoForever @ 11.6.2014, 9:43) *
А я все равно склонен думать, что оба стэнда завышают колесные показатели. Чересчур они оптимистичны...


у брата 10 ка сст , форсы , выхлоп ,насос, банка задняя сток с убранными перегородками , Алтехно 286 сил колесо, 352 мотор,

где он завысил ? авто едет стабильно 12.5 ? мне кажется он наоборот занизил !




CrazyK
Цитата(johnny87 @ 11.6.2014, 12:11) *
Только таких машин уже 10ки.
По мустангу у нас наоборот всё печально. Он завышает сильно. По сравнеию с суперфлоу. Спроси у аика.



Олег, по мировой практике Мустанг должен показывать меньше на колесах, чем суперфлоу. Я думаю что здесь вопрос коллибровки стенда.
AIK
Цитата(CrazyK @ 11.6.2014, 13:44) *
Олег, по мировой практике Мустанг должен показывать меньше на колесах, чем суперфлоу. Я думаю что здесь вопрос коллибровки стенда.

Я тоже так думаю.
Думаю что киевский мустанг показывает примерно тоже что мустанг в виртуал дайно, то есть очень писсимистично.
AIK
Цитата(johnny87 @ 11.6.2014, 12:12) *
Резина точно одна и та же? И там и там выбег, одинаковые стенды, но почему у алтехно потери больше? Как это понимать?

Резина по-моему разная.
НО!! В Алтехно потери больше, сужу по 4 машинам, сделаным там за последнее время. Они вокруг 16 процентов там на всех машинах, на ССТ вообще 18...
EvoForever
Цитата(dial @ 11.6.2014, 13:35) *
у брата 10 ка сст , форсы , выхлоп ,насос, банка задняя сток с убранными перегородками , Алтехно 286 сил колесо, 352 мотор,

где он завысил ? авто едет стабильно 12.5 ? мне кажется он наоборот занизил !

icon_surprised.gif Я лишь высказал свое мнение. Едет у вас авто и славно! Отличные показатели.
dial
Цитата(EvoForever @ 11.6.2014, 13:58) *
icon_surprised.gif Я лишь высказал свое мнение. Едет у вас авто и славно! Отличные показатели.


так то да), тока если он еще и завышает колесо , то как авто едет вообще ))))))
нам тоже интересно сколько то таки сил ...возможно будем мою перемерять в Алтехно , по РП у меня 389 мотор и 339 колесо, механика время 12.49 по гтек, тут небольшой апгрейд(не влияющий на силы) наметился поэтому будем корректировать программу...
adliber
Цитата(dial @ 11.6.2014, 14:13) *
так то да), тока если он еще и завышает колесо , то как авто едет вообще ))))))
нам тоже интересно сколько то таки сил ...возможно будем мою перемерять в Алтехно , по РП у меня 389 мотор и 339 колесо, механика время 12.49 по гтек, тут небольшой апгрейд(не влияющий на силы) наметился поэтому будем корректировать программу...


одеялко на турбину?)))
dial
Цитата(adliber @ 11.6.2014, 14:43) *
одеялко на турбину?)))


чуть посущественние для надежности )

nikki
Скоро будет аналогичное сравнение, результат выложу crazy.gif
PURPEGRAD
а 280 заводских, это завод с мотора подает?.
я правильно понимаю?.
и если при замере, в пересчете с колес на мотор получается меньше чем в птс, то что это означает?.
johnny87
Цитата(AIK @ 11.6.2014, 13:50) *
Резина по-моему разная.
НО!! В Алтехно потери больше, сужу по 4 машинам, сделаным там за последнее время. Они вокруг 16 процентов там на всех машинах, на ССТ вообще 18...

Ну и вот тебе ответ. Поедь на этой же резине опять в рп, получишь вхп как в алтехно, а моторные как и были при первом замере.
Давно известно по кучам машин.
Все суперфлоу москвы, кроме винды, Показывают одинаковые вхп.
Моренди, урт и рп еще и процент потерь идентичный
Den72
Цитата(PURPEGRAD @ 12.6.2014, 2:58) *
а 280 заводских, это завод с мотора подает?.
я правильно понимаю?.
и если при замере, в пересчете с колес на мотор получается меньше чем в птс, то что это означает?.


Смотря на сколько меньше, если в пределах разумного, то погрешность стенда, я свою сток на катбэке мерил, 241 на колесах, 290 на маховике, на этом стенде много сток машин мерили, маховичные силы совпадали с птс
AIK
Цитата(johnny87 @ 12.6.2014, 1:23) *
Ну и вот тебе ответ. Поедь на этой же резине опять в рп, получишь вхп как в алтехно, а моторные как и были при первом замере.
Давно известно по кучам машин.
Все суперфлоу москвы, кроме винды, Показывают одинаковые вхп.
Моренди, урт и рп еще и процент потерь идентичный


Известно, что покрышки влияют на WHP? Это БРЕД. Они влияют на потери и как следствие колесные силы.
C00LM4N
WHP и есть колесные силы )
Filin
)))
AIK
Цитата(C00LM4N @ 12.6.2014, 12:22) *
WHP и есть колесные силы )

На моторные силы, ошибка
m988ax
И как со своми 360 колесными с вами бороться(((( Молодцы,круто!
johnny87
Цитата(m988ax @ 12.6.2014, 19:42) *
И как со своми 360 колесными с вами бороться(((( Молодцы,круто!

У тебя же 390)
johnny87
Цитата(AIK @ 12.6.2014, 11:11) *
Известно, что покрышки влияют на WHP? Это БРЕД. Они влияют на потери и как следствие колесные силы.

А мне кажется что нет.
Другого объяснения не вижу. Знаю машины, которые один в один показывали в алтехно вхп после рп. Даже тобой настроенные например.
m988ax
Цитата(johnny87 @ 13.6.2014, 3:39) *
У тебя же 390)

Переменял при +30-вся магия разбежалась.438 мотор 360 колеса
Filin
а как вы меряетесь в рейсплейс, если до Капральчика нельзя достучаться?
AIK
Цитата(johnny87 @ 13.6.2014, 3:43) *
А мне кажется что нет.
Другого объяснения не вижу. Знаю машины, которые один в один показывали в алтехно вхп после рп. Даже тобой настроенные например.

Будет еще машина, которая в РПЛ уже была, а в Алтехно будет. Посмотрим.
AIK
Цитата(Filin @ 13.6.2014, 19:52) *
а как вы меряетесь в рейсплейс, если до Капральчика нельзя достучаться?

У стенда есть хозяин, Коля delight. Вполне адекватный человек, который берет телефон, отвечает в личке. Так что все вполне реально.
Filin
Спасибо
Darwin
Цитата(EvoForever @ 10.6.2014, 22:40) *
А говорили, что по колесным силам, Алтехно самый оптимистичный стэнд. Интересно было бы еще и с ТурбоДрайвом сравнить.


Замеряли как-то зимой гтр, на мустанге тд было 685вхп, в алтехно 700. В пределах погрешности. В плане температуры не известно что было.
На мустанге тд температурной коррекции нету. Поэтому показывает на конкретный момент и погоду.
EvoForever
Цитата(Darwin @ 15.6.2014, 3:32) *
Замеряли как-то зимой гтр, на мустанге тд было 685вхп, в алтехно 700. В пределах погрешности. В плане температуры не известно что было.
На мустанге тд температурной коррекции нету. Поэтому показывает на конкретный момент и погоду.

Олег, тогда у нас получилось построить, а Диме Филину настроить, крайне быстрый 3076, о 540 колесных. :-)))) Фантастика!
Darwin
Цитата(EvoForever @ 15.6.2014, 11:14) *
Олег, тогда у нас получилось построить, а Диме Филину настроить, крайне быстрый 3076, о 540 колесных. :-)))) Фантастика!


Свечку не держал )) Но может 540 момента было? Шутка конечно .)
Сейчас стенд откалиброван по мануалу. На гтрах вполне реально показывает. Но если быть честным, мне все равно что там за цифры, главное чтобы в момент настройки не убегали))
kapralchik
задумка хорошая, только не понятно что с чем сравниваем!
условия сравнения. температура-влажность-давление атмосферное. практически уверен что машина едет по жестко установленному дьюти циклу соленоида управлением наддува, и при 15 и 30 градусах на впуске будут уже разные результаты.
температура масла в дифференциалах стенда, одинакова ли?
шины автомобиля на сколько понял тоже разные. давление в них, тоже вопрос. и зря Алексей считает что это не влияет на колесные силы.
и САМОЕ ГЛАВНОЕ: нам показывают РАЗНЫЕ измеряемые величины)) в RacePlace это CEngTq, CEngHp, CWhPHp т.е скоректированные показатели. В Алтехно мы видим WhlHp и WhlTrq, а также Torque и Power. Что за ними скрывается для меня не понятно, т.к описания этих тестов написаны Алтехно, а не производителем стенда. Нашел только описание применяемой аббревиатуры WhlTrq Скачать WhlTrq.JPG.
Так что считаю что Алексей слабо говоря не совсем прав, выкладывая данное сравнение между двумя этими стендами и надеюсь что без умысла запутать пользователей.
Filin
Ну мне сравнить ничего в РП не удалось, т.к. договориться и попасть на стенд не вышло. Как люди туда попадают ума не приложу...Спасибо Коле Delight за помощь. Меня любезно принял Total Race. Душевные ребяты, хороший прием и адекватный стенд. 725whp на 42Р уехали в Воронеж.
kapralchik
Цитата(Filin @ 16.6.2014, 14:29) *
Ну мне сравнить ничего в РП не удалось, т.к. договориться и попасть на стенд не вышло. Как люди туда попадают ума не приложу...Спасибо Коле Delight за помощь. Меня любезно принял Total Race. Душевные ребяты, хороший прием и адекватный стенд. 725whp на 42Р уехали в Воронеж.

лично ты ни кому и не звонил, что бы договорится. не вышло попасть по причине выходных. стенд работать начинает только завтра и это был не ваш вариант, так что не передергивай)
OLEG_KIEV
Цитата(kapralchik @ 16.6.2014, 16:04) *
лично ты ни кому и не звонил, что бы договорится. не вышло попасть по причине выходных. стенд работать начинает только завтра и это был не ваш вариант, так что не передергивай)


Я много чего в РП замерял и настраивал - потери стенд показывает иногда смешные (допустим на ГТР 11% в основном) но так как практически все машины там замеряли то есть от чего отталкиваться
ЗЫ
несколько раз был в Винде - там тебе по запросу покажут то что ты хочешь увидеть /моторные/колесные/потери и тд -мне интересны были колесные силы - 607 с колес было так же как и в РП а то что они потери считают так что моторных там оказалось 753 -это уж как им удобно мне для референса не сложно и на калькуляторе посчитать сколько это будет с привычными потерями
ЗЫ
Я собственно к чему стенд всего лишь инструмент и гораздо важнее как он работает и как стабильно он что то показывает а не что именно он там показывает, в том же РП настраивать машину гораздо удобнее и спокойнее в любую погоду потому что там обдув/вентиляция лучшие из того что я видел + персонал + цена
AIK
Цитата(kapralchik @ 16.6.2014, 13:59) *
и САМОЕ ГЛАВНОЕ: нам показывают РАЗНЫЕ измеряемые величины)) в RacePlace это CEngTq, CEngHp, CWhPHp т.е скоректированные показатели. В Алтехно мы видим WhlHp и WhlTrq, а также Torque и Power. Что за ними скрывается для меня не понятно, т.к описания этих тестов написаны Алтехно, а не производителем стенда. Нашел только описание применяемой аббревиатуры WhlTrq Скачать WhlTrq.JPG.
Так что считаю что Алексей слабо говоря не совсем прав, выкладывая данное сравнение между двумя этими стендами и надеюсь что без умысла запутать пользователей.

Это информация в том виде, в каком ее получает конечный потребитель. Допускаю, что клиенты действительно видят разные параметры, но склонен думать, что 99 процентов не придают этому значению , а воспринимают их как эквивалентные.
Мне бы в голову не пришло специально менять параметры измерения, чтобы выставить стенд РПл в худшем виде.
johnny87
Спор ни о чем. Разная резина = разные потери. На моторе будет одно и то же, вхп разные.
Ответ на тему был еще на первой странице.
AIK
Цитата(johnny87 @ 17.6.2014, 14:03) *
Спор ни о чем. Разная резина = разные потери. На моторе будет одно и то же, вхп разные.
Ответ на тему был еще на первой странице.


Тих тих, ты сейчас перевернешь всю теорию и практику измерений )))

Колесные силы определяются тем за какое время барабаны стенда наберут заданную скорость. При условии, что стенд знает обороты мотора. При условии отсутствия пробуксовок. Все.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.