Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: EVO9 GTX3576R
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > По жизни с Evolution > Замеры мощности
Страницы: 1, 2, 3
Filin
Настроил Эво9 для тайм атак с 35Р. Спеки:
4G64
94mm crank
Carillo rods
CP pistons
GTX3576R
Kelford custom cams solid
+1mm valve
4" TB
2000сс
топливная с противоотливом и Bosch.
Vi-pec PnP
AiM dash board
ACD, AYC пока сток

Пружина в гейте 0.3бар для предварительной настройки. Максимум удалось вдуть 1.6 бар. Замер на 4-й передаче, на 1.6 выходит на 4500об/мин, можно чуть раньше, но сдувается к отсечке все равно на 1.6, поэтому не упирался. На жесткой пружине должна раздуваться еще раньше. Поменяю и замеряю еще раз. На попу полный бодряк. Скоро тест на кольце, правда оч затычном.



Видео: http://youtu.be/IX2b2XFkFWo

Подробней здесь: http://filin-motorsport.net.ua/phorum/read...0,7207#msg-7207
KameloT
А куда момент валится? Загрузка форс какая ?
Filin
я очень хочу чтобы у всех моих клиентов момент был как у электромотора, но не получается пока)
загруз не помню, 55% вроде или 60%, но она богатенькая для кольца. Суперфлоу нарисовал бы под 580-600, исходя из загрузки форс и мощности
KameloT
Цитата(Filin @ 4.7.2014, 14:25) *
я очень хочу чтобы у всех моих клиентов момент был как у электромотора, но не получается пока)
загруз не помню, 55% вроде или 60%, но она богатенькая для кольца. Суперфлоу нарисовал бы под 580-600, исходя из загрузки форс и мощности

Крутовато для 1.6 кг.
Filin
ну якщо вона просэ, то як можна не даты такий лялэчци цього клятого бэнзыну? Хай пье)))

EvoForever
Цитата(KameloT @ 4.7.2014, 14:30) *
Крутовато для 1.6 кг.

Если меня то же память не подводит, то у нас загрузка была 65-68%. Дима поправит, если лог посмотрит. И это на 8-6АН магистралях и двух 044. Так что по моему все норм.
KameloT
Цитата(EvoForever @ 4.7.2014, 14:51) *
Если меня то же память не подводит, то у нас загрузка была 65-68%. Дима поправит, если лог посмотрит. И это на 8-6АН магистралях и двух 044. Так что по моему все норм.

Хорошо вам) у меня 52% на 2х кг , тоже 8-6АН и два 044
Filin
У нас один бош, пиленная башка, огромный рессивер с пайпингом, выпуск 4". Ты о дьюти не парься. Сток мозг его через жопу считает)))
igor82
Цитата(Filin @ 4.7.2014, 16:52) *
У нас один бош, пиленная башка, огромный рессивер с пайпингом, выпуск 4". Ты о дьюти не парься. Сток мозг его через жопу считает)))


Филин, fluidampr работает вообще?
KameloT
Цитата(Filin @ 4.7.2014, 16:52) *
У нас один бош, пиленная башка, огромный рессивер с пайпингом, выпуск 4". Ты о дьюти не парься. Сток мозг его через жопу считает)))

А, точно, ты ж мне говорил уже это )
вася ёпрст
9000rpm на 94мм колене?
Filin
Цитата(igor82 @ 4.7.2014, 16:31) *
Филин, fluidampr работает вообще?


я не знаю)
Filin
Цитата(вася ёпрст @ 4.7.2014, 18:31) *
9000rpm на 94мм колене?


да. а что не так?
вася ёпрст
Цитата(Filin @ 4.7.2014, 19:46) *
да. а что не так?

А что за топливо если не секрет?
Filin
98 c заправки. Эта машина практически сток, кроме ковшей, приборки и противоотлива в багажнике. Климат, карты, салон, свет в багажнике))) все на месте. До спорт бенза, думаю, не дойдет-пилоту еще многому нужно научиться под возможности на 98
вася ёпрст
Цитата(Filin @ 4.7.2014, 22:49) *
98 c заправки.

Вопрос собственно в чём, реально очень интересно как вы заставили товарный 98 гореть так быстро?
Не углубляясь в серьёзные расчёты можно сказать что на 9000rpm при 94мм колене имеем среднюю скорость поршня 28.2м/с, соответственно скорость горения смеси должна быть как минимум не ниже этого порога! Смесь на 98ом и 28.2м/с, хм...
И ещё нюанс, в 64ый блок с 94мм коленом максимально можно поставить 162мм шатун, и это при условии что будет кастом поршень с компрессионной высотой 26мм, так вот даже при таком варианте, безразмерный параметр равен 0.29 (RS - 1.72), соответственно нагрузки на шейках, шатуне и пальцах феноменальные, боюсь что при таких условиях такой мотор это "пороховая бочка". А тут наверняка шатун короче, да?
EvoForever
Цитата(вася ёпрст @ 4.7.2014, 23:48) *
Вопрос собственно в чём, реально очень интересно как вы заставили товарный 98 гореть так быстро?
Не углубляясь в серьёзные расчёты можно сказать что на 9000rpm при 94мм колене имеем среднюю скорость поршня 28.2м/с, соответственно скорость горения смеси должна быть как минимум не ниже этого порога! Смесь на 98ом и 28.2м/с, хм...
И ещё нюанс, в 64ый блок с 94мм коленом максимально можно поставить 162мм шатун, и это при условии что будет кастом поршень с компрессионной высотой 26мм, так вот даже при таком варианте, безразмерный параметр равен 0.29 (RS - 1.72), соответственно нагрузки на шейках, шатуне и пальцах феноменальные, боюсь что при таких условиях такой мотор это "пороховая бочка". А тут наверняка шатун короче, да?

Бочка, не бочка... А 2.2 в 63 блоке так же как то переваривает 9000.
Filin
Вася, у спорт бенза скорость горения еще ниже, обороты под 11000, колено то же. Что делать?
вася ёпрст
Цитата(Filin @ 5.7.2014, 11:25) *
Вася, у спорт бенза скорость горения еще ниже, обороты под 11000, колено то же. Что делать?

Я в курсе про скорость гоения разного топлива, вот и спрашиваю, без всяких подколов, КАК? Реально интересно.
EvoSerg
Похоже на очередной конфликт теории с практикой)
вася ёпрст
Цитата(EvoSerg @ 5.7.2014, 13:14) *
Похоже на очередной конфликт теории с практикой)

Почему сразу конфликт, просто есть реальный интерес, как люди делают то что не удаётся даже инженерам Ф1?
Filin
Не пиши ересь
вася ёпрст
Цитата(Filin @ 5.7.2014, 14:07) *
Не пиши ересь

Хм... ответить нечего?
Ну тогда можно считать выше приведённый график читерством, или Filin всемогущий нарушает законы физики? :-)
Арт
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 13:17) *
Хм... ответить нечего?
Ну тогда можно считать выше приведённый график читерством, или Filin всемогущий нарушает законы физики? :-)

тыб не заморачивался ... на янкисайтах "при всех прочих равных" рассуждения ведут .... но существует еще очень много факторов в моторе и навесном которые так или иначе сдвигают кривые момента, сил, ОБОРОТОВ, И так далее ну и не приунизим волшебство прошивщика естественно :))Дима icon_twisted.gif
вася ёпрст
Цитата(Арт @ 5.7.2014, 14:43) *
тыб не заморачивался ... на янкисайтах "при всех прочих равных" рассуждения ведут .... но существует еще очень много факторов в моторе и навесном которые так или иначе сдвигают кривые момента, сил, ОБОРОТОВ, И так далее ну и не приунизим волшебство прошивщика естественно :))Дима icon_twisted.gif

Мне реально интересно вот и спросил. Ответа нет.
3S-GE
Цитата(Filin @ 5.7.2014, 21:07) *
Не пиши ересь

+1
адские теории)
3S-GE
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 6:48) *
Вопрос собственно в чём, реально очень интересно как вы заставили товарный 98 гореть так быстро?
Не углубляясь в серьёзные расчёты можно сказать что на 9000rpm при 94мм колене имеем среднюю скорость поршня 28.2м/с, соответственно скорость горения смеси должна быть как минимум не ниже этого порога! Смесь на 98ом и 28.2м/с, хм...

Поршень толкает скорость горения топлива?
Или все же давление возникшее в следствии этого?
может почитать школьный курс физики?
Что то типа распространение возмущений в газе ну или скорость звука в газе... (скорость звука, это как бы намек....)
И про то, что зажигание как бы до ВМТ... не открыл америку?
3S-GE
Цитата(EvoSerg @ 5.7.2014, 20:14) *
Похоже на очередной конфликт теории с практикой)

Теория хромает сильнее практики)
3S-GE
Вроде не межсезонье)))
А водолазы до сих пор там.... crazy.gif
3S-GE
Упреждая споры, и опуская формулы...
Представим такую картину...
В километре от вас взрывается ядерная бомба... (тьфу тьфу тьфу ping tree, ping tree, ping tree )
Вспышку увидели мгновенно, звук пришел через 3 секунды, ударная волна пришла через пол минуты? о_О icon_lol.gif
EvoForever
Цитата(3S-GE @ 5.7.2014, 18:10) *
Упреждая споры, и опуская формулы...
Представим такую картину...
В километре от вас взрывается ядерная бомба... (тьфу тьфу тьфу ping tree, ping tree, ping tree )
Вспышку увидели мгновенно, звук пришел через 3 секунды, ударная волна пришла через пол минуты? о_О icon_lol.gif

Аааа. Это пять!
Filin
+1
вася ёпрст
Ответа похоже я так и не получу, ну да ладно. Буду считать что обороты на графике не соответствуют реальным или спеки мотора указаны неверно.
Мне особо лень сейчас что то считать но на вскидку скажу что при колене 94мм и шатуне 156мм (сомневаюсь что вы поставили 162мм), средняя скорость поршня на 9000rpm составит около 28.2м/с, максимальная скорость в районе 75гр поворота колена около 44м/с, ускорение поршня у ВМТ около 55000м/с (можете посчитать вес поршня в этот момент). Мотор Ф1 нервно курит в сторонке, респект! icon_surprised.gif
Короче, даже если вы заставили крутиться такой мотор до 9000rpm без потери мощности, то долго он не протянет, силы инерции его угробят. (а они кстати растут в квадратичной зависимости от оборотов колена).
Filin
Обороты берем прямо с катушки зажигания, не с барабана. Остальное все ложь))
EvoForever
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 21:24) *
Ответа похоже я так и не получу, ну да ладно. Буду считать что обороты на графике не соответствуют реальным или спеки мотора указаны неверно.
Мне особо лень сейчас что то считать но на вскидку скажу что при колене 94мм и шатуне 156мм (сомневаюсь что вы поставили 162мм), средняя скорость поршня на 9000rpm составит около 28.2м/с, максимальная скорость в районе 75гр поворота колена около 44м/с, ускорение поршня у ВМТ около 55000м/с (можете посчитать вес поршня в этот момент). Мотор Ф1 нервно курит в сторонке, респект! icon_surprised.gif
Короче, даже если вы заставили крутиться такой мотор до 9000rpm без потери мощности, то долго он не протянет, силы инерции его угробят. (а они кстати растут в квадратичной зависимости от оборотов колена).

Я одного не пойму... Что же делать бедному 63 мотору на случайных 10000+ оборотах, при объеме 2.2. Сразу запускать в космос поршень?
Filin
STM ехали с 63 блоком и 94 мм 8.34 и крутили 11000. Знали бы про такую математику даже не дергались бы))
вася ёпрст
Цитата(EvoForever @ 5.7.2014, 21:49) *
Я одного не пойму... Что же делать бедному 63 мотору на случайных 10000+ оборотах, при объеме 2.2. Сразу запускать в космос поршень?



Цитата(Filin @ 5.7.2014, 22:04) *
STM ехали с 63 блоком и 94 мм 8.34 и крутили 11000.

Драговые Top Fuel тоже "в соплях" едут, и доезжают свою дисциплину далеко не все.
"Дриснуть" 402м можно и в 12000rpm, только доедет он или нет вопрос.
Мотор в первую очередь должен быть надёжным, а потом всё остальное.
вася ёпрст
Цитата(Filin @ 5.7.2014, 22:04) *
Знали бы про такую математику даже не дергались бы))

Не зная такой "математики" строить моторы - круть! icon_surprised.gif
А потом мы удивляемся что моторы мрут icon_rolleyes.gif
Повторюсь - мотор с таким конфигом 100% долго не проедет (хотя нам об этом всё равно никто не скажет smile.gif ).
EvoForever
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 23:16) *
Не зная такой "математики" строить моторы - круть! icon_surprised.gif
А потом мы удивляемся что моторы мрут icon_rolleyes.gif
Повторюсь - мотор с таким конфигом 100% долго не проедет (хотя нам об этом всё равно никто не скажет smile.gif ).

Сезон кольца мало для 500 колесных?
Filin
Эво из Нижнего отбарабанил на одном моторе весь прошлый сезон на 98. Да были поломки, это гонка, но поршни достали как новые, вкладыши это расходник. Никакого криминала. Мы собрали тьму таких моторов и люди как-то ездят. Я проехал 8.8 на 100мм колене и крутил в 9300. Если мотор собран криво и настроен так же-он и с 88 развалится. Отрицать очевидные вещи это как против ветра мочиться. Дерзай))
Арт
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 22:16) *
Не зная такой "математики" строить моторы - круть! icon_surprised.gif
А потом мы удивляемся что моторы мрут icon_rolleyes.gif
Повторюсь - мотор с таким конфигом 100% долго не проедет (хотя нам об этом всё равно никто не скажет smile.gif ).


всегда чем-то жертвуют, особенно в погоне за эффективностью .... в данном случае все подогнанно под задачу... как можно так рассуждать? все относительно и надежность тоже......любой мотор крутя 9к об/мин список расходников увеличивается существенно!
вася ёпрст
Цитата(EvoForever @ 5.7.2014, 23:41) *
Сезон кольца мало для 500 колесных?

Вы похоже вообще "не в теме", при чём тут колёсные, маховичные? Силы тут второстепенны.
Арт
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 20:24) *
Ответа похоже я так и не получу, ну да ладно. Буду считать что обороты на графике не соответствуют реальным или спеки мотора указаны неверно.
Мне особо лень сейчас что то считать но на вскидку скажу что при колене 94мм и шатуне 156мм (сомневаюсь что вы поставили 162мм), средняя скорость поршня на 9000rpm составит около 28.2м/с, максимальная скорость в районе 75гр поворота колена около 44м/с, ускорение поршня у ВМТ около 55000м/с (можете посчитать вес поршня в этот момент). Мотор Ф1 нервно курит в сторонке, респект! icon_surprised.gif
Короче, даже если вы заставили крутиться такой мотор до 9000rpm без потери мощности, то долго он не протянет, силы инерции его угробят. (а они кстати растут в квадратичной зависимости от оборотов колена).

Епать ... что ты пишишь друг .... поверь мне дешевле будет если кто-то типо Филина тебе построит мотор в обмен всего лишь на немного денег, чем ты сам дойдешь до того уровня чтоб самому сконструировать и подобрать ништяки для мотора .... много расходов и неудач в процессе и времени просто пи....ц уйдет ... ты на янкисайтах гранит грызешь...забей на это дело ... для общего развития да но не как пособие для подборки конфига 4g63/4
п.с. это из личного опыта и не только
вася ёпрст
Цитата(Filin @ 5.7.2014, 23:43) *
Отрицать очевидные вещи это как против ветра мочиться. Дерзай))

Я был о вас другого мнения, думал что подход у вас серьёзный, а получается что нет.
Тупо, как и большинство "тюнеров", купить красивые и дорогие железки даже не думая что для чего и почему, впихнуть их в мотор и дунуть побольше.
Против ветра мочитесь сейчас вы, собирая моторы не зная расчётов кинематики и динамики мотора, по принципу "я так уже делал, всё гуд". icon_surprised.gif
Вы хоть представляете какие нагрузки испытывает тот или иной узел собранного вами мотора (любого), уверен что нет, правильно, а нах оно вам. icon_twisted.gif
Арт
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 23:02) *
Я был о вас другого мнения, думал что подход у вас серьёзный, а получается что нет.
Тупо, как и большинство "тюнеров", купить красивые и дорогие железки даже не думая что для чего и почему, впихнуть их в мотор и дунуть побольше.
Против ветра мочитесь сейчас вы, собирая моторы не зная расчётов кинематики и динамики мотора, по принципу "я так уже делал, всё гуд". icon_surprised.gif
Вы хоть представляете какие нагрузки испытывает тот или иной узел собранного вами мотора (любого), уверен что нет, правильно, а нах оно вам. icon_twisted.gif


этапять icon_surprised.gif
вася ёпрст
Цитата(Арт @ 5.7.2014, 23:44) *
всегда чем-то жертвуют, особенно в погоне за эффективностью .... в данном случае все подогнанно под задачу... как можно так рассуждать? все относительно и надежность тоже......любой мотор крутя 9к об/мин список расходников увеличивается существенно!

Да ладно вам, сток хонда мотор F20C, при 9000rpm переживёт любой собранный с таким подходом эво мотор? даже тупо без нагрузки.

Цитата(Арт @ 5.7.2014, 23:58) *
Епать ... что ты пишишь друг .... поверь мне дешевле будет если кто-то типо Филина тебе построит мотор в обмен всего лишь на немного денег, чем ты сам дойдешь до того уровня чтоб самому сконструировать и подобрать ништяки для мотора .... много расходов и неудач в процессе и времени просто пи....ц уйдет ... ты на янкисайтах гранит грызешь...забей на это дело ... для общего развития да но не как пособие для подборки конфига 4g63/4
п.с. это из личного опыта и не только

А вот тут вы "лоханулись", я много лет потратил учась и работая в этой сфере, и уж поверьте не одну собаку сожрал на этом.
Арт
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 23:10) *
Да ладно вам, сток хонда мотор F20C, при 9000rpm переживёт любой собранный с таким подходом эво мотор? даже тупо без нагрузки.


А вот тут вы "лоханулись", я много лет потратил учась и работая в этой сфере, и уж поверьте не одну собаку сожрал на этом.


как об стенку ... ну да ладно ... а как я могу говорить о вашей квалификации исходя из того что вы пишите? "лохонулся" когда вступил с вами в этот бестолковый спор!..
EvoForever
Цитата(вася ёпрст @ 5.7.2014, 23:54) *
Вы похоже вообще "не в теме", при чём тут колёсные, маховичные? Силы тут второстепенны.

Конечно нет. Не в теме... Простите уважаемый. Переведу на ваш язык... 9000 об., 63 блок, 2.2, 98 бензин, наддув 1.8, сезон на моторе. Одна замена вкладышей, по причине сальника КВ. Ни какой теории, только практика.
Вам это не надо. Не надежно и работать не будет...
вася ёпрст
Цитата(Арт @ 6.7.2014, 0:25) *
как об стенку ... ну да ладно ... а как я могу говорить о вашей квалификации исходя из того что вы пишите? "лохонулся" когда вступил с вами в этот бестолковый спор!..

Правильно, проходите мимо.
вася ёпрст
Цитата(EvoForever @ 6.7.2014, 0:43) *
Конечно нет. Не в теме... Простите уважаемый. Переведу на ваш язык... 9000 об., 63 блок, 2.2, 98 бензин, наддув 1.8, сезон на моторе. Одна замена вкладышей, по причине сальника КВ. Ни какой теории, только практика.
Вам это не надо. Не надежно и работать не будет...

9000rpm/94мм колено и сезон - вещи не совместимые. Вломил бы 100%. Или в 9000 крутили пару раз?
На практике - в каждом эво сервисе стоят машины с конченными моторами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.