ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, ДОЧИТАЙТЕ ДО КОНЦА!!!

Решил затюнить движку своего 6-го Эвика после того как 4 цилиндр превратился в элипс. В движке стояло все родное.
Поставил следующее:
Eagle H-Beam Connecting Rods
JE Forged Pistons w/ Rings
Unorthodox Racing: Ultra SS – облнгченные шкивы
Crower Titanium Retainers
GReddy Gauge Holder for Air Flow
Air Flow “Greedy” ((((((
ARP Head Studs
ARP Main Studs
ARP Stainless Steel Exhaust studs
Gates Racing Performance belt
ACL Race "Tri-Metal" Main Bearing set
Platinum Silicone Vacuum hoses
ACL Race "Tri-Metal" Rod Bearing set
Cometic MLS w/ Complete Engine Gkt Kit, 86mm, 1.3 mm
Valve Locks, 6.5mm
Valve Guide Seals
Nitrite Coated Valves
HKS-Timing-Belt
HKS-Valve-Spring
HKS-Camshaft 272*
Aluminum Flywheel Extreme самый легкий вес который нашел!

Блок и головку проточили, каналы в головке отполировали. Все запчасти на свой Эво 6 покупал с 8 эволюшена, подошло все: поршня, шатуны, болты, прокладка;
Шкив коленвала в диаметре оказался меньше, поэтому ремень Гейтс с 300% крепкостью пришлось заменить на обычный «Дайко» который короче на 1,5-2 см. Маховики Эв 7-9 отличабтся от Эв 4-6. Распредвалы вроде бы одинаковые, но покупал с сайта указав тип кузова CP9A и модель Evo - 6.

Обкатку прошел 2000 км, заменил за её время 3 раза масло –полусинтетику Motul, после обкатки залил синтетику Motul 300v power, бензин только 98 всегда.
Да совсем забыл, в головку ставил болты АРП – один болт отдал токарю на проточку, потому-что при постройке предыдушего Эво 3 выяснили, что по этому болту идет масляный канал!!!
Обкатка стоила много нервов, тяжело по городу ездить до 3 тыщ оборотов, плавно трогаясь, без нагрузок и в разрядке, обкатка заняла около 1,5 месяцев потому-что работая на двух работах времени совсем нету.
Во время прохождения обкатки был установлен Air Flow “Greedy” ((((((, о котром я писал раньше. После установки показывал погоду, из 4-х режимов поставил «4вд, турбо, установка лямбды в штатное место, высокая температура выхлопных газов». Необходима была фигня Break-in (топишь на 4-5 передачах 5-6 тыщ оборотов 10 мин.,) блин было сделать это реально проблемотично, пришлось уехать почти на 100 км. по трассе, ехал 145 км/ч 12 минут, проехал около 30 км. Поскольку обкатка закончена и датчик обкатан решил его проверить, 3 передача газ в пол Air Flow «Greedy» показывает 8!!! Ну думаю богатая смесь. Убедился что снято ограничение по скорости, 260 км/ч на 5-ой при 6800 об/мин. Отсечка по оборотам 8200. Жалко что у нас Диностенда нэма. На вечер отложили настройку по давлению, айр флоу и сафке.
Топливная система осталась без изменения, давление стоковое прим 1,2 – 1,3, при переключениях вылетал черный дым, эйр флоу зашкаливал за 8, при сбросе газа иногда стреляло из глушака. Пришли к выводу что смесь богатит. Подзанизили смесь до 10-11, давление упало до 1,1, подняли давление до 1,35 , больше не поднимается!!!, настроили сафкой по эйрфлоу до 10 – 11 и решили пока оставить как есть. По этому же принципу настроили с такими же запчастями Эво 3 пару месяцев назад, все зашибись отстирывает почти все Эс-ти-ай-ки.
После 2-х часов настроек прокатились с этим эво, сходу – со второй с 2000 об.мин, шли почти вровень, у меня переключения со сбросом газа у него без, поэтому отстал от него на пол корпуса, может, чуть больше,
И ВОТ ОТ СЮДА САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!
после третьего раза , при торможении двигатель заглох, раньше так было помоему из-за клапана холостого хода. На ходу завел, опять заглох, подумали что патрубок с кулера или т.п. слетел. Остановились, завели, машина троит и постукивает, из-за шума в коробке не совсем слышно, да кстати когда забирал машину от моториста начала гриметь коробка, хотя раньше не гримела. Сначала думали что свечи или катушки сгорели, НО на заведенной машине открываем заливную крышку горловины, а оттуда пых-пых-пых - И выхлопные газы фигачат. Пригнали к мотористу, сняли клапанную крышку – все в норме, сняли головку и тут пришла БЕЛОЧКА!!! – сгорел нафиг 4 цилиндр (прям как субару) и подгорели еще три. В итоге закажу опть ковку JE Pistons 86, Head Gasket HKS 1,2 или 1,4 мм, проточим блок, поставим обкатаем((( и обязательно поставим датчик EGT.
Догадки, точнее только одна, больше никто не до чего не додумался – лямда могла показывать не то-что было на самом деле, поскольку показывала богатейшую смесь, то смесь мы забедняли, а если предположить что смесь была нормальная и мы её забеднили то и спалили поршня. Планирую эту лямбду переставить на тот 3 эво вместо его и посмотреть показания. После чего буду точно знать что это либо айр флоу либо нет.
Откапиталить не проблема, проблема чтоб это не повторилось!

Если у кого-нибудь есть другие варианты сгорания поршней пожалуйста выложите!!! Или у кого-нибудь есть варианты настройки топливной смеси, тоже приму во внимание.
Заранее благодарен!

явно бедная смесь! и углы зажигания,поставь датчик температуры выхлопа тебе ето помогло- бы

mechanic25
а что он даст EGT? по моему нужно широкополосную ставить по ней то уж видно ..

ЕГТ даст темп. выпуска... и по этой инфе можно определить смесь
но лучше всё в комплексе и егт и широкую люмбду и ещё всякую хрень

Maxel
а какая температура при бедной смеси, высокая ?
у меня стоит ТТ Ареховый, я по нему смесь определяю, при чем сцука все бы ничего, но как только перехожу на 5 передачу и начинаю жечь смесь беднится, не могу понять почему... дырок нет... хз короче как чинить ..

Greddy "наврал"?

Санёчо эво6
вариантов смерти мотора масса, но в твоем случае похоже на кривую настройку... кстати как показывает практика поршни JE не переваривают температуру более 1000 градусов

Smoke тогда посоветуй какие поршня поставить, думаю лямбду греди поменять на АЕМ? ЕГТ ставить терь буду полюбому, не хочу повторения пройденого! :cry:

да большая будет
а на 5й передаче у тя может воздуха больше быть (ну холоднее он - из за скорости) как вариант

Санёчо эво6
поршни косворт, прокладку потолще, лямбду однозначно АЕМ, ЕГТ первым делом)))

настройка может быть и кривая.. подскажите как настроить правильно, при необходимых датчиках (широкоп.лямб., датчик темпр.вых. буст, афц) процетируйте пожалусто процедуру и очередность настройки! очень просим если не сложно!
и еще вопрос на холодную поршня же пистонс с тепловым зазором 0,1 мм, должны стучать или нет?

0.1 мало им. там в инструкции минимум 11 и вперед вроде.
у меня было 14 и ничего не стучало

У B-Fanky час назад такая же фигня как у меня произошла, сгорела ковка и застучала движка!!! Прямо срань какая-то((((
Моторист один и тот же, токарь один и тот же, в проекте еще один эвик по такой же программе в процессе капиталки.

Если у нас тепловые зазоры 0,1 мм - это могло стать причиной расширения поршней под хорошей нагрузкой, тем самым высоким трением и вытекающей оттуда детонацией???
Мужики, одна у нас надежда на ВАС, может есть какието тонкости при сборке или проточке, или фиг его знает чего еще???

для расточки есть размер поршни сделаны уже с учётом расширения ,берёш растачиваеш под ремонтный размер и вставляешсоответствующие поршня, вам чё по поршню цилиндры подгоняют?

Проблема наисерьезнейшая, ладно, я соглашусь что настройка была корявой, что датчик смеси показывал погоду, что сафк это не компьютер, фиг с ними - ставлю ковку поновой, размер второго ремонта 86, прокладку HKS 1,4 мм. снимаю, буст, сафк, топливная в стоке. Есть гарантия того что не сгорят снова? моторист промолчал на этот ворос. Своему мотористу сказал пока не выясню причину сгорания поршней, работы не начнутся. В заморозке пока 3 эвика.

Мужики дайте пожалуйста телефоны ваших мотористов, может сборка или токарные работы проходят не так.

Ошиблись по зажиганию. Лямбда может быть идеальной, но при не правильном угле температура выхлопа будет расти!

Разве в данном случае они регулировались?

зажигание не регулировалось! мы даже не знаем как это сделать.

272 ГРАДУСА И ДАВЛЕНИЕ 1.35 для штатного мозга это нормально?

Для справки - подскажите какова нормальная температура выхлопных газов?
Я однажды машину настраивал - датчик EGT был, но какова допустимая температура никто не знал :) В итоге после одного скачка до 950 градусов (настраивали зажигание) поршни стекли в трубу :lol:

зазор на же написанно 0,004 дюйма это ровно 0,1 мм, а кольца вы подгоняете по тепловому зазору?
у нас было так: 1 ремонт 85.5 мм, поршня промеряем 13 мм от низа юбки , показывает 85.41мм +0,1мм(тепловой зазор)=85,51мм -это чистый размер цилиндра с тепловым зазором!! кольца ставили как есть, посмотрели на глаз, что зазор есть и все...

Вообще хрен его знает какой сплав они там используют. Коэффициент теплового расширения может немного отличаться, но если производитель указывает зазор в 0.1, значит так оно и надо делать. Там тоже не лохи сидят! Инженерные умы, однако! А номинальная температура на выходе должна быть 900, и это НА ВЫХОДЕ! то есть до турбины! После турбины она ниже где-то на 150 градусов! И ещё надо учитывать инерционность датчика, температура в камере сгорания поднимается мгновенно, 3-5 сек. превышения и поршню хана. Если зазор нормальный, и температура в норме, то всё будет ездить.

Добавлено спустя 12 часов 15 минут 8 секунд:

Делайте проще: собирайте мотор на зазоре 0.1. Далее нужны буст и топливный контроллер для регулировки, и три датчика для контроля происходящего (давления турбо, температуры выпуска, и широкополоска). Для начала, бустом выставьте давление 1 бар. На ходу станет понятно какова лямбда, если не в норме, отрегулируйте топливным. Прокатитесь поочереди, с интервалом, на 3, 4, и 5 передаче с 3000 до 6000 в режиме "газ в пол". Температура никогда не должна превышать 900! Если всё ок, то поднимите давление до 1.1 и повторите весь процесс. И так далее (1.2, 1.3, ...) пока температура не станет превышать 900, далее кирдык! Датчик температуры должен быть установлен ДО турбины, а лямбда не далее 50-60см после турбины. После настройки датчик температуры нужно переместить за турбину, что-бы он не отгорел и не размесил крыльчатку! Если насос, фильтр, регулятор и форсы в норме, то всё будет летать!

А если температура начнет рости, начать регулировать зажигание?

А есть чем?

Конечно есть, AEM EMS, и зачем перестовлять датчик ЕГТ после настроек за турбину, что бы мониторить температуру выхлопа на 150 градусов ниже, а потом опять искать причину стекания поршней в поддон.

МЛЯ, говорю же: отгорит, попадёт на крыльчатку и всё, армагеддон! А по поводу EMS: так там вроде мозг штатный!

Надо покупать мозг АЕМ и софтину к нему, затем капиталить двиг по новой, подключать все датчики и заниматься настройкой.

алф все так и делалось, кроме наличия дат.тем...
топлива было придостаточно!

AEM не дёшев, ни разу, да и задействовать его по полной, а потом и грмотно отстроить боюсь ни кто не сможет. Есть и попроще варианты типа POWER FC. А нашпигованных дорогущими запчастями авто, которые ни хрена не едут, и так хватает. Хотя если есть бабло и 100% уверенности что грамотно отстроят, то почему-бы и нет.

Да скорее всего так и сделаем - POWER FC

Значит надо либо ставить стоковые валы, либо ставить мозг и вертеть зажигание.

нет, валы дорогие! с ними машина валит будь здоров!
неужели из за валов горят поршня?
на сайте хкс про валы пишут что не чего делать не надо, просто поменяйте их и все!

Поршня горят из-за высокой температуры, а это либо неверная лямбда ( бедная смесь) , либо неверный угол зажигания. Наш штатных валах фаза около 240 ( кажется ), а у вас 272, разница ощутимая.

Температура выпуска сразу после турбины выше на 100-150 градусов, кстати обычно датчик не вынимают после настройки :)

Микарр так всеж говорят что пред турбой температура выше нрадусов на 100- 150?

:?: Не могу понять, просто имел информацию, что температура сразу после турбины TOT (turbine outlet temperature) выше, чем температура на входе TIT (turbine inlet temperature), на одном из сайтов даже читал предостережения!
А тут хотя бы вот http://www.modsfortrucks.com/articles/egt.html ,то что в down pipe она падает понятно ,но проясните ситуацию если кто ставил после турбины :oops:

Это фактор во многом зависит то давления выхлопных газов. То есть если в трубе после турбины имеется какое-либо препятствие, то это препятствие создаст сопротивление потоку газов и соответственно рост температуры. Причём чем больше препятствие, тем выше температура. Так кстати и лопаються турбинки у авто с конченым катализатором. На evo cо свободным выпуском 76мм, температура в коллекторе 900, после турбины 760. Хотя в теории, если на большеобъёмном моторе установить мелкую турбинку, то огромное колличество воздуха проходя через маленькое отверстие в турбине выделит енергию связанную с очень высокой скоростью прохождения газов и высвободиться как тепло, температура на выходе из крыльчатки будет "космос"!

вкручивать в одно из двух технологических отверстий на выпуске?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:




как подключается широкополостная лямбда?
она и вместо штатной работает, и ещё датчик к ней прикручивается?

Два технологических отверстия в выпуске - это отверстия от EGR, туда помоему не вкрутишь, да и диаметр не позволит.

Я подключил так- вкрутил вместо штатной, обороты не плавали, полет нормальный!

Датчик егт приварил перед флянцем(ближе к турбине) на выпускном коллекторе. Смесь на верхах богатая, температура до турбины, при 7500-7700 об/мин, на давлении 1,3 поднимается до 880-900 градусов, до 7000 об/мин. выше 820-830 не растет.

Кстати бобик уже реанимировался, и едет очень не плохо, на родной дудке!!! :o

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:



Да чё вы паритесь? подарите мне датчиг егт, я его вкручу после турбины и точно Вам скажу где температура выше, докажем теорему!!! :twisted: :lol: :lol:

Парни подскажите что может быть,после дождя с датчиком ЕГТ не здоровая фигня творится,то стрелка скачет,а теперь вообще реагируе на всё то бишь на включение поворотника,нажатие на тормоз и тому подобное?Отдавал электрикам но они два часа её мучали так и ничего не нашли! :cry:

Первый раз испугался, начала подергиваться стрелка егт :shock: , при включеном свете фар и поворотнике :lol: , а так все ок , решетки на капоте открыты, поэтому туда дождь попадает и всеравно все ок.

электроглюки такого рода обычно случаются, когда присутствует косяк с массой

У Дефи есть еще болячка - переламывается проводок в месте подключения сенсора к линку. Надо прежде всего смотреть в этом месте.

exe.cutor
прям возле линка :?

Лямбду откалибровать перед настройкой не забудьте