Валы это вообще дело вкуса и все споры не имеют смысла. Я просто высказал свою точку зрения.

Зачем мне это? Более того, не могу понять зачем на Эво трогаться со второй передачи? С первой трогается без газа, на ос гикене, плавно отпуская сцепу. Я пытаюсь донести простую мысль: потери есть, но абсолютно не глобальные. А вообще, я за полный сток мотор.

Про сток мотор полностью согласен.
Про потери снизу все очень относительно, для некоторых сток мотор на 9 турбе и сток валах снизу едет плохо, а для кого-то 2 литра на 280 валах снизу вполне себе сойдет.

Никита противоречит сам себе. То 2-ух литровый мотор Гонзалеса тащит как паровоз, рвет все шаблоны на тряпки за счет хитро запиленой бошки и волшебной настройки и как любой приличный тягач может тронуться чуть ли не с любой передачи без газа. Но в конце своего поста Никита осознает, что 2-ух литровый мотор для эво все же вообще не катит и подходит лишь для гонок и маленьких мощностей.
Из этого всего можно сделать только один вывод: либо у Никиты раздвоение личности, либо пиленая бошка, выхлоп в бок и чудо-настройка дали мотору Гонзалеса 30-50% дополнительной тяги на низах (ну и +5 к ловкости орудования сцеплением самому Гонзалесу).
И вообще надо в дефолт сити ехать. Там жизнь другая, нигде эвики на сток валах не трогаются ЛЕГКО со 2-ой без газа, а там... Эх, мечты...

Такие валы стоят на Нижегородской кольцевой 9ке. Авто ездит и зимой и летом, в том числе на слаломах зимних. Более того, есть куча ее замеров на 3-ей передаче с 1500 об. По логике и опыту Гиндеса, авто в конвульсиях должно было биться, а не разгоняться. Посмотри разницу замеров этого авто на сток валах и 280/276. Думаю так ты сможешь увидеть объективно разницу в ускорении до 2500.

Не надо из Эволюшена с жалкими 2мя литрами делать трактора. Какая третья без газа , это к чему вообще?! Достаточно, чтобы в пробке не глох. А для третьей безе газа купи дизельную БМВ современную.
На первой без газа тронуться - больше от сцепы зависит - на органики без проблем у меня было , а сейчас на керамике - сложнее.

Да нет раздвоения, прост фул сток мотор собирается занедорого а у некоторых уже есть в наличии с завода, и в нем в принципе за вычетом гонок, есть все неободимое для счастья.

Да на моей машине тоже будет выхлоп вбок, но ведь мало же людей захотят ездить с орущим выхлопом?
Ну да, голова хитро запиленная дает приход, но кто будет сам пилить голову, я лично больше никому голову пилить не буду :) головы запиленные из тюнинг ателье не меняют камеру сгорания и пилят каналы под большую мощность, эффект уже не тот.

Траф, заметь я сказал что для большинства юзеров двухлитровый мотор как мне кажется подоходит или с ресурсом для маленьких мощностей или для гонки, где обороты решают и ресурс тоже.

Я себе вряд ли поставлю строкер особенно на 100 колене :), но ведь я и на выхлопе вбок по городу буду тошнить, так что я не показатель в этом плане совсем.

Просто забавно наблюдать стремление на двухлитровом моторе поиметь болше мощность, за счет лучшего наполнения на верхах и при этом потерять минимум низа - так не бывает. либо-либо :)
- или строкер, но тогда привет балансвалы и секундные переключения с 1 на 2 передачу :)))

Да чего вы все так уперлись в 1-2-3 без газа? ясен хрен что с 3-ей без газа никто не трогается :) = просто покажите мне способ оценить тягу мотора в диапазоне оборотов с холостых до например 2.5-3 тысяч???

Не надо мне говорить про моторные графики, они в этом плане на этих оборотах весьма малоинформативны.

Для меня реальный показатель как машина с холостых ускоряется на 2 и на 3 передаче, есть ли у нее эластичность в этом диапазоне оборотов или нет.

Просто на той же 1 или 2 скорости можно на холостых нажать и пойти куприть, а можно уверенно поехать, в этом разница в валах и объеме мотора.

Имхо, всех вас спасет строкер на 100 колене и длинном шатуне.

Хороший способ оценить момент снизу - если на 3-4 передаче при легком нажатии скажем в треть педали с оборотов 1500-2000 машина начинает уверенно разгоняться. У Эво этого нет, в том числе и стокового.

ИМХО, никого тут не надо спасать. Если эво приходится постоянно начинать интенсивный разгон с оборотов менее 3к, значит ее пилот должен пойти на курсы вождения.
Любые валы, которые не вызывают сильных вибраций на холостом, а так же позволяют уверенно (без жутких перегазовок и травлений сцепы) трогаться с 1-ой передачи - уже вполне юзабельны в каждодневной езде. Если ты конечно не ездишь каждый день по 100 км по городу или не таксуешь на эво )))

Вот-вот, я про то же. Не понимаю о чем речь. Главное, чтобы не дергалось, были холстые нормальные и с 3-х тыс. уже ехало.

ХЗ. у меня на 2 литрах и 264 хксах низы были хуже чем сейчас, при 2.2 и 272 келфордах. Причем разница очень чувствительна...

стоят келфорды 272/272, особой разницы на низах со стоком не почувствовал.Хороший холостой, не глохнет)))

Поставил валы. В тошнотных и средних режимах НИКАКИХ изменений! Без перенастройки! Пока не наваливал , в субботу отстроим.
Так что, Гин Дес абсолютно не прав про комфортность, впечатления Ома от этих валов на 8 не применимы к 9 получается.
А Ярик , Evoforever, 3S-GE и Плешаков все правильно посоветовали :)

ну ок рад за тебя :)
как настроите поделишься впечатлениями, очень любопытно было бы потом сравнить твою машину и Османа, надеюсь он тоже будет с тобой в один день на настройке, для референции махнитесь машинами посмотрите по ощущению как они будут разниться. У него же как раз 8 на сток валах а у тебя соответственно 9 на 280-274 ну и мивек.
Обязательно отпиши, и если два графика выложите будет ваще жирно.

Да, конечно. Осман обещает подъехать в субботу на стенд, но меряться вряд ли будет, на дороге покатает. Ну и заедем с ним сразу, если все ок :)

Леха, давай уже на стенд :))

Чтобы объективно закрыть вопрос, вот график ускорения - разгона на 3ей передаче, одного и того же авто, только в разных конфигах. Где ускорение поменьше, там стэйдж 1 (сток форсы, сток валы), а где побольше, там стэйдж 2 на 280/276 кэлфордах. Разница до 3000 конечно есть, но многие юзеры ее и не заметили бы... Сразу добавлю: авто в обоих замерах с одними и теми же 2мя пассажирами.

Разница до 3-тыс ничтожная, ага.

а по-моему разница все же есть, а на низах она чувствуется сильнее, когда лошадок и так мало. хотя хз=)

Ты абсолютно прав. До 2000 разница есть и она чувствуется, мной по крайней мере. ))) Но она не глобальна. Авто остается полностью ездабельным, даже в пробках. Тем не менее, если пробки часто сопровождают Эво, я не стал бы рекомендовать туда эти валы. Там нужен сток.

Никаких заездов) мы же на зиме, да и авто у меня на каждый день, не как твоя гонка :)

Ухаха, во-первых - я на лете уже)) во вторых - у меня как раз таки самая повседневная и единственная))

У тебя козырей больше)) у меня даже лета еще нет, сток валы, сток выхлоп и пара длинная..
повседневность у нас разная, у меня 100км в день
Плохо что на стенде не будешь настраиваться, хотел посмотреть на твой график в бустофе

Так я буду в любом случае. Видишь, не сложилось с Кириллом на эту субботу... Мне бы на дороге подправить, чтобы ездить уверенно, а так графики и бустофа и 2 кг будут обязательно))

я наверное четов эвиках не понимаю...

35-ка на сток валах - это как хонда плавно снизу и все мясо к верху в плоть до отсечки =) втек на 5500 =)

ну да что-то похожее только втек на 4 тыщах

значит у вас не совсем 35-ка =)

да вроде аналог 35-ки :))

ну на таком ведре +/- пол тыщи - не решает. дуть уверенно начинает с порядка 4000 тыщ, понятно что пик момента будет на 700 на 1000 оборотов позже :)

да смысла в этом давлении у меня в 3-ей на 4000 уже 1,4 а толку от этого?
Говорюж втек настает на 5500 =)
Или у тебя никогда не было хонды, невкурсе за эфект утеса?)

Была тоета с мотором 2zz там тоже подъем клапанов как на втеке :) и две фазовращалки, мотор был 1.8 - 192 силы, втек влючался на 5 тыщах, штатная отсечка была 8200.

что за утес там? :))

35ка поедит с 4ех тыщ, когда у ево еще литр вырастит.

дуть начинает с 4 тыщ где-то :) турбина Греди T67-25G - заявлена как аналог 35, может это аналог 30??? я х.з. )

Не путай ДУТЬ и ПОЕХАЛО .
з.ы прочитай VTEC по русски ;)

ааааааа утес значит :)))

- по поводу "поехало" и "дует" - да жопометр плохой показатель, врет постоянно :) - надо будет ща по весне донастроить и замерить, ибо самому интересно что там за зверюга-мотор вышел )

сейчас ехал, тоже без настроек все еще, с 4800 активно начинает ехать с 5500 бодро 6500 очень бодро и до отсечки =)
Говорю ж хонда какаято получается :D

А что за конфиг? Поздно конечно ((

ну да, большое ведро на сток валах дает очень прикольные ощущения ))))

Объясни пожалуйста что за маленькие не удобства с келфордами?

кстати, никто так толком ( в том числе и импортные) мне не может сказать точно, что же такое термин "спул" - то ли точка выхода в положительное давление, то ли точка выхода на рабочий буст, то ли выход на 1 кг буста... слышал и читал все эти три версии...

Мне не очень нравится холостой ход с 272-ми валами и зона троганья / разряжения.

У меня такие валы стоят да холостой на них не айс!До трех тысяч не едет с 3200 уже очень весело а с 3800 уже совсем другая машина но это не только из за валов турба 30ка! Думаю если на сток турбе то там должно быть все нормально!

спул - это выход на положительный наддув когда турба наддув наращивает, просто например на некоторых турбах наддув около 0 или 0.2-0.3 может быть чуть ли не тыщу оборотов.

турба никк не влияет на то как машина едет до спула, то бишь в разрежении, за исключение очень маленьких турбин которые уменьшают вакуум даже не холостых.
как машина едет в разрежении - это исключительно объем мотора, ход колена, валы и т.д. - то есть какбы атмомотор.

у меня так было на 35ке.
4500, 2бара, гейт орет машина еле катится, ждем когда палки выйдут в рабочий диапазон, и только после 6000 поехали. Не помнь что у меня там было ком.камсы или пд а-ля 278/274
Выкинул их, поставил Томи 280 и все поехало.
Потом анализировал, надо было 270-е поставить.
Именно поэтому на сток или маленький гтх поставлю вообще свои 268/264, пофиг на предельные 5 коней, в чем кстати лично я не уверен, да здравствует удобство и надежность.

Олег, 35-ка + сток валы = чумовой низ и верх :) очень хочется чтобы у Османа таки машина на 35-ке и сток валах поехала, чтобы гарфик увидеть ну и мы даст бог скоро такой конфиг донастроим и попробуем на стенде померять.

Да имхо это все ложные ощущения. Сперва кажется - как же удобно - 35ка , а такая моментная середина !! Но потом, прикатавшись, мотор покажется узким и малообротистым , а если брать в расчет сракинг , где схожий конфиг на валах будет уезжать от тебя хотя бы за счет оборотов, то тогда вообще расстройство.
Вот мне на М2 и 30ке уже казались верха никакие! А я люблю закручивать в 8 тыс. Большие турбины если уж поставил, но надо реализовывать.

Хотя, посмотрим на машину Османа в деле, там видно будет:)

Вот именно по этому спросил.
Я сделал два мех толкателя,выставил по мануалу стоит работает 960-1000об мин не гавкает.
У приятеля томеи 260 и то не нет но подътявкивает. Вот меня и смущает это (холостой ход от стока практически не отличается) Вдруг не правильно чето. Или они так и должны работать.

У меня 276\280 порядка 900-950 оборотов и ровно как будто бы сток. Даже обидно немного)