Доброго времени суток. Машину приобрел недавно у товарища, EVO 4.
Вот ссылка на отзыв:
http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry462427Проблема следующая: при режиме "педаль в пол", на 3-й передаче (иногда на 2-й) в районе 5-6 тыс. оборотов происходит резкий рывок (дергается). При менее интенсивном разгоне такого нет. Заметил, что эта проблема начала усугубляться с наступлением холодов. Сразу начал грешить на MAF, поставил заведомо рабочий с другой машины - не помогло. С давлением топлива порядок. Куда копать, подскажите? Свечи могут такой эффект давать?
Антон Т.
18.10.2011, 10:22
Обычный передув, надо буст настраивать.
скорее всего передув
однко и свечи могут такой эффект дать и нехватка топлива может. давление топлива как меряли?
Ну как таковое давление не меряли, сделали вывод по топливному регулятору. 2-3 атм. на холостых. В момент рывков не меряли. А какая связь между передувом и похолоданиями? То, что кол-во кислорода в воздухе больше - это понятно.
p.s. свечи попробую заменить. Но врядли они дадут резкий удар, как буд-то отпустил сцепу или газ.
Надув, кстати, 1 кг. Если понизить до стокового 0.8 - этим можно решить проблему, если дело в передуве? Или наоборот повысить давление топлива?
давление должно быть на регуляторе (измеряется со скинутыл шлангом на колектор который идет ) примерно 2,8 (на стоке) ,а под нагрузкой чтоб измерить надо датчик ставить в салон. может бензонасос померает и из-за этого на бусте не хватает топлива, может из-за похолодания (особенно если давлнеи турбины регулируется механгически - всякие жиклеры и мех. контроллеры) стало тупо передувать т.к "То, что кол-во кислорода в воздухе больше - это понятно. "
попробуй понизить надув до 0,8 или вообще до пружинного а там видно будет.
evo4gsr96
18.10.2011, 11:56
может передув, а может какая нибудь катушка накрылась. Было и такое. Стандартное давление на 4 ке 0.9
evo4gsr96
18.10.2011, 12:20
еще были такие же подергивания, в последствии оказалось что это прогарает поршень и мотор стуканул. Надеюсь это не твой случай
Надув регулируется жиклером, сегодня попробую понизить до 0.8. Просто до этого не дергало, но ничего с машиной не делалось... Сама по себе проблема появилась...
vladevoIV
19.10.2011, 2:17
Меняй свечи и катушки!поможет!тема не раз поднималась лично мной и другими ребятами! замена насоса тоже ничего не даст!обрати внимание,что когда такие затыки у тебя сзади облако черного дыма..вывод:тупо бенз не сгорает!!!меняй свечи и катухи и езди с удовольствием!!! не забудь отписаться что да как!!перекинь у кого-нибудь да проверь катушки,но свечи новые!
Решил проблему установкой 122 жиклера, надув не поднимается выше 0.8. Но и едет уже не так весело. До этого стоял 95 помоему, и стрелка буста уходила за 1.2... в этот момент и начинались глюки. Сегодня поставлю 110 жиклер, чтобы было больше 0.8, но не превышало 1 кг
Но, мне все-таки не дает покоя, почему на 1.2 была такая проблема? И что вообще такое, этот передув? Отсчечка по бусту, зашитая в мозг или тупо нехватка топлива при таком кол-ве воздуха?
ИМХО тупо нехватка топлива.
vladevoIV
20.10.2011, 1:23
поменяй свечи и провода!все там нормально с топливом до давления 1,3!проблем быть не должно!
Цитата(vladevoIV @ 20.10.2011, 7:23)
поменяй свечи и провода!все там нормально с топливом до давления 1,3!проблем быть не должно!
при условии что бенз.насос полностью исправен
PashkaEvo
22.10.2011, 8:18
абсолютно полностью согласен с VladevoIV!!!
Тоже была такая проблема со свечами Денсо иридиум тач, поменял на оригинал, а потом на hks- проблемы не возникало!
поднял до 0.9 - полет нормальный. Свечи - врядли, от них такого резкого затупа не будет. Либо топливо, либо отсчека по бусту.
PashkaEvo
22.10.2011, 20:06
ты сильно ошибаешься! Могу прислать принципиально старые свечи вкрути и попробуй! На вид нормальные, но пробивают!
Тебе несколько человек говорит, что свечи, а ты говоришь... вряд ли...
PashkaEvo
22.10.2011, 20:06
Слушай людей!
Мне тут очень много подсказали умных вещей, которые избавили от дорогостоящего ремонта!
MilleRR
22.10.2011, 20:52
Был такой трабл ... Если именно дёргается то свечи катушки провода насос , а если отсекает так что носом об лобовик то это сто пудов передув, в котором в большинстве случаев виноват сдохший актуатор.
vladevoIV
24.10.2011, 1:07
вот объясни, для чего ты спрашиваешь, а потом говоришь что вряд ли!!!то что она ПОКА не дергается это временно, похолодало и тд, но ты не решил проблему!0,9-это не передув для 4ки!!!!!!!!!!!!!!ребят вы о чем?я перепробовал все, и актуатор и тд!!!проблема решилась именно заменой свечей,потом машина стала не так отчетливо дергаться,а после замены катиушек перестала вообще!!удачи в решении проблемы!!
vladevoIV
24.10.2011, 1:10
Цитата(vityz @ 22.10.2011, 10:48)
при условии что бенз.насос полностью исправен
до давления в 1 кг с ним должно быть все нормально,по крайней мере померий напругу на насосе!!!
Именно отсекает, что носом в лобовик) Спасибо всем за советы. Если начнет дергать на 0.9 - заменю свечи. Пока не вижу смысла - их недавно меняли. Стоят оригинал.
vladevoIV
24.10.2011, 8:59
Цитата(Steel @ 24.10.2011, 13:42)
Именно отсекает, что носом в лобовик) Спасибо всем за советы. Если начнет дергать на 0.9 - заменю свечи. Пока не вижу смысла - их недавно меняли. Стоят оригинал.
именно так же было и у меня и большенства кто здесь тебе ответил!!! причем если держать дальше газ в пол то он дернится и дальше поедит! нормально!еще если будешь плавно набирать скорость не открывая дросель полностью,то будет все ок!!короче езди как считаешь правельным!!тебе же сказали,что свечи не весь выход из ситуации!!!катухи))возьми у кого-нить и проверь!!!
Speedy_Gonzales
27.10.2011, 11:11
была и у меня такая тема! мучился очень долго! проверил всё не помогало ничё. в итоге выяснилось. то что генератор не давал нужный заряд. было 13 а на ходу ближе к 5000об напряжение падало до 11.8 замерь напряжение с аккумулятора. Мож и поможет должно быть 14
Вчера поменял топл. фильтр, выкрутил свечи - как новые, NGK PGR7A. Но смутил зазор - 0.6. Сделали 0.8, как и должно быть. Подкрутил давление топлива до 3х - в итоге плавный затуп на 5 тыс. оборотов, потом опять рывок. Отсекает, кстати, примерно на 1.1-1.2. Это точно не моск? Вернул на 0.9 - все нормально.
Если менять свечи, то какие брать? И что скажете по взаимозаменяемости катушек? С галанта 4g63 не подойдут? А то эвиков у нас ооочень мало.
vladevoIV
3.11.2011, 2:29
галант какого года?помойму на свежих галантах моторы 2,5,соответственно не 4ж63!
а если галант старый с 63 мотором,то там мотор другой,развернут в другую сторону как на эво 1-3,может и отсечка по бусту идет!подходят от эвиков от 4 до9, от аиртреков с таким же мотором,от рвров свежих с таким же мотором! надо разбираться,почему обрубает,если после смены катух не изменится,то надо рыть дальше!если есть возможность поставь расходомер от 7 ки! но я ездил и на 1,4 с расходомером от 4, но у меня стояла афсишка, т.е. все расчеты через нее проходили!вообщем надо начать с меньшего!и устранаять!ты описал симптомы,я написал то с чем сталкивался и что мне помогло,так же как и многим другим!поэтому пиши,будем помогать чем сможем! просто на маленьком давлении, у тебя нет такой плотности газов в камере сгорания как при тех же 1,2,поэтому, ка я думаю не хватает силы поджечь эхту смесь, если катушка где-то шьет! попробуй не в полный газ ехать,т.е. не открывая дросель полностью разгонятся! подходя к этому же давлению!а еще хорошо проверь патрубки резиновые и соединения, что бы воздух не стравливал наружу!они бывают лопаются!так не видно а под нагрузко стравливают и топливо под посчитаный воздух наливается,а воздух вылетает,ее может и переливать поэтому!
Цитата(MilleRR @ 22.10.2011, 20:52)
Был такой трабл ... Если именно дёргается то свечи катушки провода насос , а если отсекает так что носом об лобовик то это сто пудов передув, в котором в большинстве случаев виноват сдохший актуатор.
Банальный передув по вине актуатора.Пока не поменял его вдувало до 1.6 бар при режиме тапка в пол на 3-ей передачи авто эво 4 (буста нет).Поменял всю турбину вместе с актуатором,проблема исчезла.А дёргается от того что форсы на таком давлеке на эво 4 уже тупо дохнут без прошивки.
evo4gsr96
7.11.2011, 13:33
у 4 ки отсечка по бусту заложена в мозгах на 1.1 поэтому и дергается, сейчас еще похоладает и будет постоянно дергаться. Если бы у него доходило до 1.6 тогда актуатор, а у него только 1.1- 1.2. Проблему можно решить заменой штатных мозгов
Цитата(evo4gsr96 @ 7.11.2011, 13:33)
у 4 ки отсечка по бусту заложена в мозгах на 1.1
Это точно?
замени свечи
у 4-ки до 1.4б всё нормально валит без всяких "отсечек по бусту" проверено
PashkaEvo
8.11.2011, 18:15
Цитата(evo4gsr96 @ 7.11.2011, 16:33)
у 4 ки отсечка по бусту заложена в мозгах на 1.1 поэтому и дергается, сейчас еще похоладает и будет постоянно дергаться. Если бы у него доходило до 1.6 тогда актуатор, а у него только 1.1- 1.2. Проблему можно решить заменой штатных мозгов
первый раз слышу!
evo4gsr96
30.11.2011, 20:50
ну что какой сейчас буст? Передув или Нет?
Чё вы парите? Какая нахрен отсечка по бусту? Нет, то что это связано с передувом - спора нет. Но причина в детонации, и именно сигналом датчика детонации руководствуется мозг, когда рубит топливо. У меня на нормальном бензе и сток мозге 4ка нормально переваривает до 1,6. А если залить г, то и на килограме может быть FUELCUT.
Автор: Поездий зимой на пружинке и не парься. Я вообще актуатор от таёты какой то воткнул - теперь давит 0,6. Для зимы самый раз :-). A если хочеш валить на большом бусте и сток мозге - купи HKS FuelCut Defencer. Но помни - денонация убивает всё....
Дергается только на 1 кг. Все-таки подозрение падает на катушки, свечи, провода. Пока езжу так, не заморачиваюсь. По весне все поменяю, отпишусь о результатах.
Похолодало, опять дергается на бусте. Замена свечей, катушек, проводов проблему не решила. Так же заменены все фильты и топл. сетка в баке. Маф ставил с другой машины. Насос, кстати, стоит WALBRO GSS342. Что дальше смотреть?
При каком бусте дёргается? Попробуй клему сбросить на 1 минуту и проломить.
Цитата(Untone @ 22.8.2012, 11:49)
При каком бусте дёргается? Попробуй клему сбросить на 1 минуту и проломить.
Как только за 1 кг уходит, где-то на 1.1 при длительном разгоне на 3й передаче - рывок и поехала дальше нормально. На первой, второй не успевает (но это пока не похолодало сильнее). Клемму приходилось скидывать не раз - не помогало. Уже голову сломал. Реально напрягает!!!
-S.I.V.-
22.8.2012, 13:45
Цитата(Steel @ 22.8.2012, 15:37)
Похолодало, опять дергается на бусте. Замена свечей, катушек, проводов проблему не решила. Так же заменены все фильты и топл. сетка в баке. Маф ставил с другой машины. Насос, кстати, стоит WALBRO GSS342. Что дальше смотреть?
была такая же фигня у знакомого, итог насос Вальбро, умирает потихоньку.... попробуй штатный поставь
С таким косяком эта машина уже тыщ 40 прошла, че ж он так долго помирает? )) Можно как то это проверить? Есть топл. регулятор с будильником.
мониторь давку топлива. Будильник нужен в салоне.
Цитата(Untone @ 22.8.2012, 21:23)
мониторь давку топлива. Будильник нужен в салоне.
Если насосу вафля, то на бусте давление должно резко падать? Какое вообще в идеале должно быть? На холостых 2.6-2.7 где-то со снятым вакуумником!
не меньше 3шки должна быть давка. Да, при мёртвом насосе с набором оборотов и буста давление падает.
Цитата(Untone @ 23.8.2012, 11:51)
не меньше 3шки должна быть давка. Да, при мёртвом насосе с набором оборотов и буста давление падает.
На холостых со снятым вакуумником 3шка? Не много для стока?
я бы начал с проверки управления гейтом.
Цитата(barthuk @ 23.8.2012, 12:25)
я бы начал с проверки управления гейтом.
Как его проверить? С предыдущим хозяином общаюсь, говорит с ним порядок!
ventilytor
23.8.2012, 13:01
Цитата(Steel @ 23.8.2012, 13:55)
Как его проверить? С предыдущим хозяином общаюсь, говорит с ним порядок!
разминусовочка, проводка, генератор,
Ну у меня такое давление было после установки сток насоса с 7ки. С вакумником около 2,5
А гейт то здесь при чём? Турбинка дует вроде как нормально...
Прямая проводка до насоса - гуд айдиа!
Насос подключали на прямую - машина вообще не ехала, переливало! Вот тема предыдущего владельца:
http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry421042Гейт меняли!
Давление только что перепроверил, на холостых со шлангом ровно 2, если снять 2.6-2.8 (стрелка подозрительно прыгает). Не маловато? Свечи выкручивал - состояние отличное, слегка коричневатый налет. Бедной смесью не пахнет!
-S.I.V.-
23.8.2012, 14:28
Цитата(Steel @ 23.8.2012, 19:59)
Насос подключали на прямую - машина вообще не ехала, переливало! Вот тема предыдущего владельца:
http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...mp;#entry421042Гейт меняли!
Давление только что перепроверил, на холостых со шлангом ровно 2, если снять 2.6-2.8 (стрелка подозрительно прыгает). Не маловато? Свечи выкручивал - состояние отличное, слегка коричневатый налет. Бедной смесью не пахнет!
по мне так насос надо смотреть...
бля насос стоит б/у 500 руб. от любой турбо машины, у тебя же не больше 350 л.с. поставь и проверь...