Имею трех портовый соленоид

Настроил Baseline WGDC , так что на 3-ей передаче дует 1.5 бара. почти до отсечки

После этого проехался на третей снял показания лоада, внес их в Boost Desired Engine Load для третьей передачи , (конечно с учетом boost offset + load = target load)


После этого буст работает не правильно. - передувает, в логе LoadErorr всегда 19.88888 при (100 дросселе)
Попробовал просто уменьшить Boost Load Offset , исходя из того чтоб LoadError положительный, турбина стала не додувать, медленно выходить на буст

Но в логах все ровно LoadError 19.8888

Карты коррекции буста очень мягкие. от -4 до 4

Как правильно настроить буст по лоаду? или мб имеет смысла сразу думать в сторону Direct Boost Control ?

Пропиши таргеты на 10 больше, чем едет машина при выключенной коррекции. Ты же таргеты логгировал при выключенной коррекции, надеюсь? А карту коррекции сделай такую примерно 0 0 0 0.5 0.5 0.5 0 0 0 -0.5 -0.5 -0.5 -1 -2 -4 -8. Частоту опроса дьюти сделай 5, максимальное отклонение от таблицы уменьши с 10 до 5

Ну и вооьще такая проблема встречается часто, что при включении коррекции перестает попадать в таргет. Особенно часто это выглядит немного иначе - машина, отстроенная на 4 , на 3 дует меньше, на пятой больше.
Если машину сам крутишь и она не уедет к другому человеку на крайний север - просто оставь выключенной коррекцию. Зимой открутишь. Полтора бара все равно не дадут зацепится за дорогу зимой

выложи скрин значений для калитки...

Да, без коррекции машина едет как мне нравится.

1. Логгировал таргет лоад , конечно без коррекции

2. Частота опроса дюити у меня 3 , по идеи чем чаще тем лучше.. или ?

3. Твоя вариант коррекции спасает только от передувов, как я понял.. недодувы игнорирует ?

4.

Ты имеешь ввиду максимальное отклонение таргет лоада? то есть левая часть таблицы коррекции?

5. Самый главный вопрос почему LoadError отображается некорректно?


Есть смысл переходить на прямое управление бустом? или тоже свои проблемы будут?

2. Когда низкое число, слишком нервно себя ведет, но это имхо
3. Не совсем. Только от передувов это нули в положительной области.
4. Да. Когда рабочие цифры падают со 100 на 60 то и диапозон надо урезать.
5. Да фигня какая-нибудь, типа неправильного адреса опроса в логгере.
6. Там тоже дьюти придется разное по передачам делать или разный наддув будет при одних дьюти.
Что мне не нравится в этом методе - это то, что при смене сезонов лоад бейсд машина меняет наддув но сохраняет лоад, а директ буст машина держит наддув но меняет лоад, по которму едет, другими словами - меняет столбцы зажигания, смеси, мивека , по которым едет....

Спасибо! насчет сохранности лоада, как-то не приходила эта мысль .. теперь ясно в чем арзница.

Попробую сделать коррекцию как ты сказал, и сдвину все значения на 10 изменив boost offset но проблема в том, что не понятно как это все делать в слепую.. есть в логах не видно ErrorLoad .. просто уже ради любопытсва хотелось бы попасть в нужный лоад

вот лог 3 передачи без всякий корекций. только baseline

Лог

А тефра. Тогда просто подгони каждую передачу . Сначала с выключенной коррекцией а потом включи и или дьюти тяни к таргету или таргет к дьюти.
и сделай более ступенчатую структуру - на первой можно 100 дьюти до 4000 , на второй до 3500 третьей 3000 четвертой 2500 пятой 2000

Покопайся тут http://www.evolutionm.net/forums/ecuflash/...ntrol-mods.html я тут вроде находил правильные адреса


По этому себе сделал load based boost control и мод от mrfred чтоб мозг на 2byte load ориентировался.

Надеюсь не забыл добавку дьюти от дросселя обнулить

Стратегия управления турбиной наверху в корне неправильная

есть пример как правильно?

У него верхние значения 7000 оборотов под 100. Там должен быть спад WGDC

ни как немогу догнать, почему на эво к верхам делают откат по бусту? почему нельзя делать ровный буст до отсечки?

Откат буста на СТОКтурбо не делают, он сам происходит по возможностям турбины.

А то что касается настройки буста на верху - после достяижения неких значений ( всегда разных) буст выше 6000 оборотов на сток турбине расти перестает и дальнейшее зажатие ВГ только вредит процессу, ухудшает продувку, греет воздух, греет камеру.
Далее, значения максимальной мощности не всегда достигаются на максимально возможном наддуве. Изза роста противодавления с ростом наддува на высоких оборотах и как следствие ухудшение продувки и см выше...В этом случае опять приходим к возможному негативу от закрытого ВГ на высоких оборотах.

Но вместе с тем, есть масса обратных примеров - проблемный клапан, проблемная калитка, гибрид с неправильно подобранным актуатором , когда зажатие ВГ приводит к росту наддува и мощности.

у меня после установки 3х портового соленоида откат пропал, дует стабильно и ровно, но на верхах едит не очень, возможно это изза сток валов.

Значит сам буст не велик. На 8 голове, на сток валах максимум 1.4 к 7500 может быть, больше не видел.

да так и есть, лоад 240 максимум. но до 7500 смысла нет крутить.
ps хотя я непробовал дуть больше. А сколько можно дуть безопасно в сток мотор? и без вреда для сток турбы?

А 240 лоад где? 240 на 7500 об возможны только на гибриде...
Сколько дуть, так скажу - не больше 550 нм момента.
А по поводу турбы - увеличение наддува уменьшает ресурс, пропорционально... Безопасного порога нет.

240 в середине, на 6500об 220-230 лоад, до 7500 не кручу тк на мой взгляд там же мотор не везет.

550нм, а если нет стенда как померить момент?

Программа Virtual dyno в масштабе 1:1 достаточно хорошо соответсвует показаниям стендов суперфлоу.
Только корректно вводите параметры, вес авто. Найдите дорогу без уклона для проверки. Момент там с колес. Не надо превышать цифру 480 нм.
Динамометр в экуэдите показывает процентов на 5-7 больше, при прочих равных условиях.

AIK опередил

ок. спасибо.

по вашему опыту что дает больще мощи, беднение смеси или добвление угла? а то в стоке и смесь жирная и угол более чем гуманный.

имхо нужен баланс и того и того)помню когда делали мне прошивку тупо изменение одного из параметров приводило либо к детону либо к полному отсутствию динамических характеристик, а сколько угла в стоке у эво?вот мои карты, на 95 октане 0 детона, но и едет...ай да что там, всегда хочется больше)

пардон, lowoctane карту случайно открыл) вот нормальное под high octane https://pp.vk.me/c627928/v627928439/44c0/sZCdUuEugeo.jpg

из моей практики только изменение угла дает прирост. Я где-то даже выкладывал здесь ссылку на видео - тест, изменение смеси против изменения угла. В первом случае результат был нулевой. Поэтому стараюсь держать КС максимально охлажденной до самого верха, чтобы получить максимальный угол. Обычно смесь 10.9-10.8 дает такой результат.

допустим смесь 10.6, угол 22, хотим получить чуть больше мощей, ставим угол 30, ловим детон, варианты кроме добавить топлива/убавить угол еще есть? понимаю, что слишком уж частный кусок из карт вырвал, но общий принцип интересен, может есть возможность снять чуть больше с мотора без замены турбины..буст 0.9, мотор по словам человека его собравшего выдержит 1.2-1.3, но вот турбина такого не переварит, а хочется ехать на равных с атмомарком после 90кмч, или на 1.6 моторе с данным конфигом это утопия?

Япошки типа Сарда или Томея так и делают, доливают топлива и поднимают угол. Но прирост на смеси богаче 10.8 уже не значительный и я лично предпочитаю так не делать, поскольку на мой взгляд незначительный прирост мощности в 10 лошадей не стоит того, чтобы всю поршневую группу нагружать в максимум - там начинается прирост мощности малопропорциональный росту давления .

на 98м получается оптимальная смесь 11 или 11,5?

у меня всегда на 10.9-10.8 показывает больше мощности в виртуал дайно, чем на 11.5, за счет угла.

где-то читал что под бустом идеальной смесью считается 10.6-10.8, и дальше надо только угол править в зависимости от детона..может тоже себе все десятки подогнать под 10.6 и глянуть что по детону выйдет, а там может и угол на 1-2 добавить, хоть и немного, но получше в теории должно выйти тогда

незнаю как на эво, но другие моторы гараздо лучше едут на 11,5.

4g63 -старый, древний, и всего на 4ёх горшках))

у меня вообще 4g92)))автор что-то пропал, победил болячку?

ну рб и жезет ровесники

а у рб тоже 4 горшка?)

хорошо, 3s-gte

Врать не буду, не знаю на чем он лучше едет, не сталкивался с ним вообще никогда.

Я тоже сторонник теории, что угол на смесь не надо разменивать. Но это очень обще. Даже моторы одной серии бывает по разному себя ведут и это каждый раз объект для исследования.

это ясно что каждый мотор индивидуален, но общая тенденция всеравно должна прослеживаться. Очень хочется услышать твое мнение.

Ниже 10.6-10.7 начинается падение мощности. Также очень богатая машина может иметь повышенную склонность к детонации. При забеднении выше 11 некоторые машины вынуждают убирать угол, некоторые нет. Если маш на не звенит то опираться надо на ее назначение ( город или кольцо, будет ли ездить часто 200+ ), на темп . Егт и здравый смысл.
Особенно это касается эво х. У них почему-то проблемный бензонасос. Уже более 5 раз встречал адски бедные машины с уставшим насосом и просевшим давлением топлива. Но при этом моторы держат и детона нет. Думаю дело в хорошей теплопроводности алюм блока.
А вообще рабочие цифры с 11.5 в 11 по оборотам под бустом.
на кольцевых чуть богаче с 11 в 10.8

Спасибо, мне под город. Егт у меня выше 880 не поднимается. Меня удручает тот факт что машина 100-200 едит 13 сек. До эво были машины которые ехали 100-200 за 8 сек.
PS виртуал дино у меня показывает максиму 250хп ((( налоги за лишние кобылы плачу (((

А какой конфиг?

эво8 гср, сток, выхлоп от яиц фуджисуба, 3х портовый соленоид.

Для такого конфига 300 сил по ВД 1к1 трудно получаемый результат. При условии абсолютно здорового мотора, хорошего выхлопа и настройки. Такая машина покажет 300-310 колесных и 350-360 моторных на суперфлоу.

Так что имхо больше 270-275 по ВД уже нормально

Самым доступным способом улучшить потенциал конфига будет купить горячку от 9

Купить корпус горячки и турбинное колесо?

Спасибо, что поддержали тему.
Был на выходных в мини отпуске. не до экспериментов было.

По поводу наддува почему наверху в корне не правильно?
Потому, что нет смысла на 7000 об держать 1.5 бара?

Я часто видел на evom конфиги.. так называемые flat boost 22-24 psi .. взял пример с них.. почему они так делают?


Тогда какой график наддува примерно должен быть? с откатом? на насколько сильным? и на каких оборотах?

Я так понял, что на высоких оборотах поток воздуха настолько огромен, что создает очень сильное противодавление и не влазит в одно отверстие через крыльчатку. Что создает рост егт и противодавление. Ему необходимо создать дополнительный выход. Для этого мы уменьшаем значение WGDC на высоких оборотах, тем самым открывая калитку вестгейта. И тут важно понять насколько приоткрыть оптимально.
Как то так

Суть такая. Картридж (ось с крыльчатками) везде одинаков. Но при этом корпус картриджа разный по холодному посадочному месту.
Большая горячка от 9 (хаузинг, улитка) дает лучший ток газов и большую потенциальную мощность.
Казалось бы - поставить еще и большой холожный хаузинг от 9 - и вообще зашибись, но он не встает на 8 картридж по посадочным размерам !!
Шестой горячий хаузинг тоже "большой", но у него дибильная двойная калитка и большинство из них уже чисто по возрасту кривые косые и не работают...

Ответ на вопрос - купить корпус горячки в сборе с клапаном ВГ, калиткой и тд..