Что за "расчет оптимальных углов", это об чем речь?

Кулман - ЛОад - это показатель, условный показатель расхода воздуха, но он считается так что например на определенных оборотах каждая 100 единиц лоада = 1 бар, например -100 = 1 бар, 0 = 0 бар, 100 = 1 бар, 200= 2 бар и т.д.


Лоад не отражает Наполнение =) он призван отражать расход воздуха, но в любом спорт мозге более менее продвинутом есть еще таблица ВЕ =)) - и вот она увязывает то что в сток мозге - лоад - с таблицей наполенния для мотора.




Еще раз перечитал свои предыдщие пост, не так все-таки выражаюсь.

Пик наполнения условно совпадет не с пиком расхода воздуха а с пиком момента, пик расхода воздуха и максимум в загрузке инжекторов будет на максимальной мощности.

Короче с некоторыми поправками кривая наполнения повторяет кривую момента.

вот! =)

это такая табличка, где в зависимости от типа топлива и АФР расчитывается скорость горения. Соответственно, зная скорость горения в миллисекундах, можно расчитать УОЗ по оборотам так, чтобы пик роста давления в цилиндре пришелся на область 12-15 градусов после ВМТ, что даст максимальный крутящий момент...

Извините-извините )

Наполнение или VE - это сколько воздуха (по объему) попало в цилиндр за такт впуска по сравнению с объемом самого цилиндра. Лоад это показатель напрямую связанный с массовым расходом воздуха за один оборот колена, а вовсе не с давлением. Потому я и берусь утверждать, что если во впускном коллекторе будет одинаковое давление и температура, то лоад будет прямо следовать за VE.

Спасибо, она общедоступна?

Алексей, не опускайся до уровня Филина аргументируй по делу плиз, не надо апеллировать к моей личности, у меня хватает времени не только для рассчета оптимальных углов, но еще и работать на непростой работе, давать юзерам бесплатные советы по их конфигам и типовым проблемам и спорить с Вами, адептами угла и силы =) - так что не надо плиз лирики.

Вернемся к ВЕ двигателя, так вот думаю с азбучной истиной и можно сказать выдержкой из теории ДВС я не стал писать формулировку своими словами, а взял выдержки из умных книг, вот они:



или вот это




Итак а теперь внимание повторюсь и еще раз задам вопрос, так имея двигатель с турбонаддувом, и задавая в программе дьюти цикл соленоида и тем самым опредляя уровень наддува и расход воздуха, с чего бы это мы вдруг не можем управлять VE???

- прошу аргументов!

- причем тут турбокарта? - при том что расход ворздуха на турбомоторе зависит от турбокарты турбины и эффективности атмосферного мотора, от его рахосхода воздуха на конкретных оборотах. - именно поэтому на 40 гаррете 1 бар не = 1 бару на сток турбе
и 1 бар на 2.0 со сток головой не равен 1 бару на 2.3 с пиленой головой и 280 валами.

Спасибо, она общедоступна?

Серега, давление во впуске пропорционально лоуду и расходу воздуха. Но 100 кРа во впускном коллекторе не равны 100 процентам лоуда (из-за отсутствий н у) или 100 процентам ВЕ (из-за возможностей железа), но связь будет близкой.

Может ошибаюсь, но вроде тут на форуме кто то писал что и сама карта углов в сток карте частично попугаи типа как карта афр?

Просто расчет лоада так подобран, чтобы примерно соответствовать этому условию. Для удобства.

По факту на тд04 1.1 бар на верху являет собой лоад 170. А на тд05 это будет 200-210. Не надо к этому привязываться.

Не надо пытаться связывать несвязанные четко параметры. Лоад 100 можно получить (условно) как при 1 баре избытка и 200 градусах в коллекторе, так и при 0 бар избытка и 20 градусах.


Всегда надо исходить из первичных параметров. Если стоит мап, обсуждаем давление, если маф - объем (или массу). Не надо пытаться прикидывать какой лоад на мафе какому давлению соответствует, особенно если при разработке стоковых мозгов не стояло задачи уравнять четко лоад с давлением.

Я общедоступной не встречал =)

Свои рассчеты я показывал паре человек =) и на общий доступ не выкладывал, так что если они не слили =) - то можно сказать что инфа не разшарена =)

Я брался обучать двоих своим небольшим знаниям, в итоге я говно и сволочь))) даже благодарности 0. Если есть желание, приезжай обсудим. Только ты обходишь нас стороной)) времени и желания стучать по клаве нет никакого, по телефону направлю ход мыслей по мере возможностей.

я этот файл встречал еще лет 5 до вашей эры)))

Я тоже встречал подобные файлы датированной "донашей эрой" - но там была в файле сплошная чепуха =)) - давай выкладывай файлы, которые ты встречал =)) аххахахах а то я такто тоже вчера НЛО видел сразу после того как встретил на улице динозавра =)


у меня в файле все просто, при условии что топливо обладает бесконечным октановым числом, я ввожу сделующие параметры, обороты двигателя, горение смеси в Милисекундах, и желаемый угол после ВМТ когда смесь должна догореть, так же диамер поршня, файл мне выдает УОЗ который соответствует данным требованиям =))

Я тоже встречал подобные файлы датированной "донашей эрой" - но там была в файле сплошная чепуха =)) - давай выкладывай файлы, которые ты встречал =)) аххахахах а то я такто тоже вчера НЛО видел сразу после того как встретил на улице динозавра =)


у меня в файле все просто, при условии что топливо обладает бесконечным октановым числом, я ввожу сделующие параметры, обороты двигателя, горение смеси в Милисекундах, и желаемый угол после ВМТ когда смесь должна догореть, так же диамер поршня, файл мне выдает УОЗ который соответствует данным требованиям =))

И получаешь просто цифры))))
А если шатун поменять без изменения диаметра цилиндра??

Никит, ты меня неправильно понял. Я вовсе не умаляю твой труд, просто тон твоего поста по этой теме отдает Я Я Я. Люди и до тебя подобное делали - неужели ты думаешь, что ты первый, кому пришлав голову эта мысль? Да и вообще, после настройки машины Османа у тебя везде просматривается один и тот же лейбмотив. Такое ощущение, что тебя понесло... в космос...

Леша, когда ты настраиваешь на стенде, ты можешь двигать угол до детона в обе стороны и по профилю графика смотреть растет ли мощность или нет =) - я большинство машин настраиваю на дороге и мне надо знать где верхний порог УОЗ, реальный порог УОЗ я найду и так по детонации =) - да это просто цифра, рассчетная, но она многое упрощает =)

Ну, тебе виднее)) Извини, что лет 5 назад, увидев эту таблицу, я не скачал ее, чтобы потом, в будущем тебе что-то доказать. Хотя, если тебе уж очень сильно нужно, я знаю, у кого она должна быть. Могу поинтересоваться, ТЫ ТОЛЬКО МАЯКНИ))
По поводу Профа можешь не напрягать меня так часто- я на это дело давно забил, послушал умных людей. )))
зы вот по поводу основ работы ДВС- здесь то тебя и несет, а ты сам не замечаешь... Надеюсь, что после разговора с Алексеем у тебя наступит просветление и ты посмотришь на вещи немного по-другому;-)

Никит, а чего не используешь проги типа Virtual Dyno, или прибор Sprint?

ты вместо того чтобы умных людей слушать, за свои слова то отвечай чтоле =)) - Профу сказал и потом послушав умных людей - забил... - вот он уровень адептов тюнингэво... да...

- Погода на марсе, кроме времени Квотера - погода на марсе =))) - виртуал дино попробовал, сравнил результаты с реал дино =)) - и забил на виртуал дино =)))

Тебе нужна форма VE или цифры VE?

Я тоже встречал подобные файлы датированной "донашей эрой" - но там была в файле сплошная чепуха =)) - давай выкладывай файлы, которые ты встречал =)) аххахахах а то я такто тоже вчера НЛО видел сразу после того как встретил на улице динозавра =)

Никит о чем речь когда сами риал дино между собой по-разному показывают?))
VD нормально показывает если выбрать ровный участок и замеряться на том же куске дороги) говорю по своей машине, у меня стоковый сток с катом, максимально что показывало 285 сил по dynojet(чаще 270-275), прошлой зимой где то замял приемку немного - и все, по лету выше 260 сил я больше не видел и детоны полезли на том бусте где раньше было ок, короче все как по букварю) замерял остальные эвики в городе, был и еще не настроенный на турбе arms эвик, за пару недель до этого как раз катал на машинке Османа перед вашими замерами в Москоу, так вот сравнивая с его машиной я сразу сказал что будет примерно 380-390 моторных у нас, так и получилось в замерах.
Так что если правильно выдерживать замер, изменения углов VD должен отражать графиком на одной и той же машине, ну во всяк случае это лучше чем жопомер)

Лады, ловлю на слове)) Посмотрим, что измениться в твоих разговорах после беседы с Алексеем. Ты ж мужчина, обязательно ответишь за то что уже написал, надеюсь)) не то, что я...))

ради интереса полез в сеть, найду или нет тот файл... пока не нашел. но есть другая штука тебе в помощь http://www.useasydocs.com/theory/spktable.htm . в свободном доступе)))

А почему при замятии даунпайпа лезут кноки? Это же противоречит физике и желанию настраивать угол по ве))) кто-то может объяснить физику процесса?

отвечу за свои цитаты теории ДВС из учебников???? - да отвечу =)

все что я написал после этого - это моя вольная интепретация этих цитат =) по сути я просто адаптивно повторит то же самое но для ДВС с турбонаддувом Я готов за это ответить и сейчас и потом и вообще и причем тут Алексей?

- Шота, ты если оооочень сильно не в теме =)) то хотя бы уже не усугубляй =)) - лучше Профу ответь, мы уже пол года ждем! =))

Думаю, связано с ухудшением продувки выхлопа, как следствие рост давления в цилиндре, как следствие рост температуры в нем, соотвественно снижение точки возникновения детонации.

Сорри за краткость, но это бред))). По сути ве упало еогда выпуск зажали, знпчит угол логично двигать вперед. Температура в кс бкдет падать потому что смесь станет богаче(мы ж карту не трогали). А у нас стое мозг рисует детон и угол просит еще откатить))). Гдн прадва? Кому верить? Куда бежать?

Я в курсе, что я не в теме, я с первого раза понял)) И про Профа с первого тоже, я ж сказал, не напрягайся так часто, в каждом посте.

Отвечать тебе нужно будет на за цитаты , а за "знания")) ВЕ, которым ты можешь управлять, которое меняется из за турбокарты и т д)) Ты ж настояший мужик, к тому же настройщик. Тем более должен знать что говоришь... С меня то что взять, я ж простой юзер, мн еможно ошибаться)))

Куда бежать?

Кому верить?

А как же момочь? Здесь же все всегда помогают и отвечают... Знать все нельзя же))

Сегодня случайно наткнулся на заглушку вместо клапана ЕГР для замера противодавления, пишут про то что противодавление роняет VE, гробит саму турбу, про детон ничего((
http://forums.evolutionm.net/vendor-announ...sure-plate.html