оч интересная тема ... читаю и вспоминаю подвиги ...

п.с. новичкам не плохо бы все на форуме прочитать в начале все старые темы с 2005 годов..можно сказать по результатам практически ни что не изменилось кроме прог.настроек по эво..
а так чем короче пайпы тем лучше..имхо...и диаемтр на сток турбо до кулера не более 55 и после не более 63мм.. имхо
результаты есть )))))

И какое это имеет отношение к мощности?

Индикативное...

Посредственное правильный ответ!

Отвергаешь- предлагай! Если для тебя ЕТ не показатель, то что тогда ?

Динамика ходом. 100-200.
Ни ланчей, одно переключение, пох на резину и прочие факторы.
Может привяжем мощность к времени в мячково?

ну, тоже показатель, соглашусь, можно и по 100-200 смотреть динамику. Но такой способ у нас как-то на ДВ пока не прижился, в основном смотрим на квотер.
По привязки к конкретному месту- легко, если ты будешь оплачивать транспортировку каждой нашей машины до этого места)))

11-13 процентов?
Чет хз, когда 3 здоровых мужика не без труда толкают мой РС(почти нифига не весящий), у меня сильные сомнения))
В тоже время гср 5 товарища мы вполне нормально вдвоем откатывали.

мы в 4ом еле-еле мой трек с места сдвигаем на нейтралке. А ВР4, можно вдвоем толкнуть вполне. У меня ГП 3.333 , у него 3.684. Да и вообще, я ж говорил, давайте оперировать техническими терминами и расчетами- Макси выкладывал здесь на форуме обоснование его 13 процентов, там все потери перечислены. если считаете, что больше, то выложите свои цифры, подумаем вместе...

А что ты подразумеваешь под трансмиссионными потерями?

Ок.
Как машина в 320вхп проехжает на квотер машину с 400вхп?
Ходом конечно же вторая машина улетает.

это что- тест или просто скучно? ))

А мне то откуда занать, что там у кого и кто кого проезжает у вас? Именно поэтому и предалаю пользоваться прогой, которая показывает универсально и адекватно. Ну, если конечно в ней не читерить и в настройки не лезть.

Тест

А по-моему тебе просто скучно и хочется поспорить. Если нет, то нужно заходить с другого конца ;-)

Да хоть как ни зайди. Если ты считаешь что у эво потери от колена до покрышек 11% на пике мощности то дальше говорить особо не о чем. Могу только дать ссылку на старую тему, где Проф все подробно и правильно расписал.

Кароч по меркам мячково у тебя сил 100)

Ты не суети, лучше график покажи;-)

понеслась)))))) ................

Читаю, как попало, вижу только то, что хочу- просто потому, что я самый умный здесь?))

Я ж сказал, что считал примерно, для себя, особо не вдаваясь в детали. Мне было интересно просто прикинуть границу. Я никогда не говорил, что притендую на истину, поэтому хватит навадить тень на плетень и истолковывать мою фразу как попало.

Но , если все-таки, очень хочется поспорить, то поспорь с 13 процентами. Я ж сказал, у Макси все было расписано, если не лень то найди и посмотри.

Профовскую ссылку не видел, кидай, я ж сразу сказал - выкладывайте, что есть, обсудим предметно. Но тебе ж сразу " не о чем говорить"- прям истина в последней интстанции ходячая...

Нах графики?
Смотрим по мячково!

потери сообщение 46

Вопрос остается. Что ты подразумеваешь под трансмиссионными потерями? Просто такое ощущение что ты не понимаешь о чем говоришь.

Попросить Саню выкладывать видео каждый раз после твоих коментов?))

Эту тему я читал, ничего там конкретного от Профа не увидел. Просто контатация факта, что на 4вд с двумя гипоидными парами потеря 16 процентов. У Макси же было более инетересное описание с расчетом - он перечислил все узлы, где происходит потеря, и озвучил процент потерь на каждом узле.

Какое видео?
Так Время твое в мячково какое?
Я прикину твою мощность

какой заяц? какой орел? какая блоха? (с) Ух ты, говорящая рыба!
)))))))
ЗЫ Джонни, тебе что, реально вштыривает постоянно всякую хрень соибрать в кучу?

Херь в кучу это мощность оценивать по ет

Спрошу последний раз. Ты считаешь что у эво потери от колена до покрышек 11% на пике мощности?

А в пике мощности потери отличаются?

Никто не пытается оценивает мощность по ЕТ, ты снова все не так понял. Я упомянул это лишь как косвеный показатель для реального времени на квотере. Если тебе скажут, что Эво сток едет стабильно 12.5, ты поверишь? Или тебе скажут, что сняли со стоковой турбины на наддуве ниже 2-х Бар 475 лс, поверишь? Может и сняли, только как проверить? Косвенно- по времени на квотере. Вот что я имел в виду. Либо же по 100-200, тоже вариант.
Ты вообще, смотрю, не особо любишь задумываться над тем, что написано. Впрочем, не только ты один. То вы не верите, что 400 лс на маховике, это всего 350 на колесах. То не верите, что у эво небольшие потери в трансмиссии. Просто потому, что вроде как мало, должно быть больше. А элементарно задуматься и потратить минимум времени на то, чтобы попробовать хоть что-то объяснить себе- не , это не про вас. Мы лучше будем притягивать за уши мячково, это ж интереснее. А между делм можно было бы просто, как в в школе на уроке математики, сделать проверку обратным подсчетом. 360 колесные лс ( мустанговские) , которые мы снали на акпп, при потере 15 процентов ( про которые я уже говорил) , превращаются в 420 маховичных. После этого мощность уже не росла. Это Пуля в пулю сходится с тем, что говоил Макси про турбину ТД05, больше она воздуха не выдаст. Конечно, есть экстримальные виды настройки, как у Никиты Гиндеса, с задуванием под 3 Бара, но это уже другая тема.
Теперь, если , как вы говорите, 360 мустанговских лс, по вашим точным суперфлоу, должны быть порядка 380 лс в реальности. А потери АКПП при этом должны быть 20 процентов (если по вашему у Эвика на мкпп 16, то у акпп ну никак не менее 20). Получаем мощность на маховике 380/0.8 = 475 лс ! Ну вы сами то в это верите? ТД05 выдувающая под 500 лс на не самом большом наддуве? Вывод напрашивается один. Либо Суперфлоу завышает, либо потери АКПП далеко не 20 процентов. А скорее всего и то и то, поскольку, как я уже показал , 420 маховичных лс более всего соответствуют реальности.

Считаю, что не более 13, как Макс и посчитал. Мои 11 процентов были чуть заниженными.

Думать не хочешь как раз ты. Я не просто так спрашиваю что ты считаешь трансмиссионными потерями. И не просто так уточнил про потери от КОЛЕНА до ПОКРЫШЕК. А ты хоть представляешь сколько может теряться на последних?
Скажу тебе просто. 400 на колене у эво с мкпп это 310 колесных при использовании дорожной резины, накачанной до требуемого давления.

Хорошо, посчитай пжст по-твоему способу, сколько реально на маховике у машины с акпп, полным приводом и дорожной резиной с рабочим давлением, выдающей 380 лс по суперфлоу на колесах.

350 вхп это 400-410 на моторе.
Суперфлоу показывает моторные ровно с заводом.
Мерить мощность по ет даже косвенно, тож самое что мерить по времени в мячково.
Тоже не читаешь что пишут

На ДД замеришься в нужном режиме - скажу. Остальные линейки не признаю - причин хватает.

Представь, что это 380 по ДД при тех же условиях.

Ты упорот? как тебе еще проще объяснить? Нормальные 500 лс поедут 13 секунд? а стоковые 280 поедут 12?

Я не говорю, что это индикация лс, это индикация того, что чел не врет. Можно в виртуал дайно зачитерив нарисовать график 350 лс на стоковой машине по тем условиям, что я дал, и потом сказать что сделал. А на деле эта машина и из 13 не выйдет никогда- вот о какой индикации я говорю.

Так понятно?

Частое явление, что сток-турбо машины едут квотер быстрее бигфреймов с большой мощностью из-за меньшего букса. Как тут тогда рассуждать?

Так это, а че потери не в конкретных лошадях как ARS писал?

А график для чего? По нему можно увидеть всю информацию, которая нужна для того, чтобы понять, как машина едет. Все уже давно известно, ничего нового там не будет.

Конечно в процентах, но Димон вывел их среднее значение 40-70 лс, как и написал.

Жаль ту тему про потери прикрыли рано, мне расклад про hp больше нравится))))

Мда?)) Под конец темы он говорил уже о 50-90...

Около 500 на маховике.

ну, теперь осталось попросить одну из этих машин заехать на ДД и все станет понятно. http://www.tuningevo.club/newforum/index.php?showtopic=41411
готов оплатить стенд и магарыч за суету, если любой из хозяев согласится на такой эксперимент.

Брось. Это как об стенку горох.
Это у вас в москве так. У них все норм.

да, это только у вас в Москве смотрят только на одну вещь, а не на все в комплексе, и не могут понять поэтому, как же едет машина... Для вас это секрет Полишенеля наверное- так и не научились за все время читать графики, сравнивать их со спеками и временем и делать выводы?

так сколько говоришь готов оплатить?)))

Столько, сколько нужно, чтобы сделать нормальный, полноценный замер и компенсировать хозяину всю суету. Я не в курсе ваших расценок, но на адекватную сумму вполне согласен.

марка настраивали, цена за первый час была 4 тр, потом соответственно ниже.